| Szerző |
Üzenet |
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 12. 09:55
Ime, itt ki lehet majd tárgyalni az AmigaOS új változatát. Kérdések, élmények, :dancingbanana: overflow...
|
Derringer
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 12. 21:54
Lesz mostmár lesz hozzá vas is?
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 12. 22:37
Egyelore nincs.
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Júl. 12. 22:56
Kerdesek nyilvan tonnaszam merulnek fel, meg jo, hogy az elmenyekig lesz idonk ezeket mind feltenni :)
A Cairo hova kerult a rencerbe? A gfx lib ala, vagy egy uj onallo grafikus lib?
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 07:58
A Cairo azt jelenti, hogy lesz Firefox is? Pontosan hogy került ez a lib integralasra?
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 08:40 - Szerkesztve: rachy
@Lazi
A Cairo nem helyettesiti a gfx libet, csak azok a programok fogjak hasznalni, amiket igy irnak meg (majd a jovoben), tehat kulonallo rendszer.
A gfx.libet helyettesiteni Cairoval nem sok ertelme lenne, ket teljesen kulonbozo koncepciora epulo rendszer. (A gfx.lib leginkabb a classic amiga hardver altalanositasahoz talaltak ki, ezert egy csomo olyan elem van benne, aminek mar manapsag nincs is ertelme. A Cairo eszkozfuggetlen grafikus rendszer, tehat a grafika atiranyithato barhova, akar nyomtatora is.)
Raadasul nem igazan nyernenk vele, mert a gfx.lib funkcioi eddig is hardverrel gyorsitottak voltak. Egyedul az elsimitas miatt lehetne ertelme a dolognak, de valoszinuleg egy csomo alkalmazas nem venne jol, ha most hirtelen megjelenne az elsimitas a huzott vonalakon.
@GK
Firefox akkor lesz, ha valaki portolja... ;)
Bar nem kis segitseg a Cairo, de onmagaban ez nem oldja meg a szamtalan problemat. A shared objects is sokat segit a dologban, de meg nem tartunk ott, hogy egy het alatt siman at lehetne forgatni. Azert en bizom benne, hogy valaki csak veszi maganak a faradtsagot es egy FF3-at portol. (Nem en leszek ez. :)
A Cairo lib egy shared object, tehat amikor akarmilyen futtathato hasznalja akkor a rendszer late bindinggel egyszeruen ala rakja. Ha rajzolni akarsz vele, akkor fogsz egy bitmap-et, kersz ra a Cairotol egy contextet es rajzolsz, aztan a bitmap-el utana azt csinalsz amit akarsz. Egyszerubb nem is lehetne.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 10:37 - Szerkesztve: neongod
Rachy: és arról lehet tudni valamit, hogy mit takarnak az új Workbench funkcionalitások? Miben és mennyire változik/fejlődik a Wb? Az új listview amit már amicon-on láttunk, az látszik a screenshotokon, de én olyasmire gondolok, mint auto window content update, auto align meg sorbarendezés, esetleg navigálás, az olyan patch-ek kiiktatása mint asyncwb, egyéb funkciók...
Azt már meg sem merem kérdezni, hogy lesz -e idővel Classic verzió, vagy a jövőben nem kívánnak már rá energiát pazarolni, illetve készül -e komolyan bármi másra A1-en kívül, mert ezekre valszeg úgy sem válaszolhatsz :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 11:49
@Rachy
Ahh, felreertettem! Mar latom a cairot implementaltak es nem a rendszerbe epitettek be.
A shared objectek mar tenyleg shared objectek? Ugy tudom a 4.0-ban minden prograhoz fuggetlenul ujra betoltodik, ugyhogy csak az exec merete lett kisebb.
Ami engem kicsit aggaszt az az esetleges eroforras igeny novekedes. Termeszetesen ez nem kritika az OS-el kapcsolatban, hanem egy kenyszerhelyzet a mar tobb eve is elavult hw miatt.
Amikor a legutobb egy pci R7000-et probaltam a mikroban - annak remenyeben hogy tobb video memoria legyen - akkor nem mukodott.
Most azt olvasom, hogy R9250 a javasolt video. Szerencsere ez meg kaphato is pci-vel, 128Mb memoriaval, de vajon megy -e vegre az on-board video helyett - vagy meginkabb mellette.
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 14:54
A pci videokartyara megvan a valasz:
http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=4424&start=60#58783
Miszerint jo esellyel mikro A1-en soha nem fog menni pci gfx kartya. Fasza :(
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 16:46
@neongod
Pontosan nem tudom mar milyen fejlesztesek voltak a WB-n, de nagy dolgot ne varjatok, nem irjak ujra egyelore. Majd eccercsak mindenestul lecserelik, de nem a jovo heten. Csak ilyen pofozgatasokat takar a bejelentes, mint a listview nezet.
Classic verzio az talan lesz, bar az uj feature-ek kozul nem sok er valamit classic-on. Legfeljebb a virtualis memoria, mert Cairohoz is es az uj composite engine-hez is keves a hardver mar.
@Lazi
Nem tudok rola, hogy a shared objectek minden exe-hez kulon betoltodnenek, bar ezt igy hirtelen nem tudom hogyan lehetne kiprobalni.
Az eroforras igeny az csak noni fog, mit lehetne ezzel tenni, ha egyszer olyat akar a nep, amilyen a tobbi platformokon van. A composite engine-nel inkabb csak a grafkartya memoriaja a lenyeg, a sebessege mellekes, mert minden kartyaval villam gyors. (Nyilvan.)
Szerintem elobb-utobb meghakkoljak majd a uA1 PCI slot problemat, egyelore csak Thomas probalt (nem tul nagy lelkesedessel) foglalkozni a kerdessel. Valoszinuleg valami UBoot turkalas van a hatterben, mert a mela undor leginkabb ezzel kapcsolatban szokott megjelenni Friedenek arcan.
Vagy majd csak lesz egy masik hardver, ami jobban mukodik... :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 20:13
@Rachy
"Vagy majd csak lesz egy masik hardver, ami jobban mukodik... :)"
Persze, de az meg 'two more weeks'! Hat ki bir annyit varni :)
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 22:15
@Lazi
Erre csak egy idezettel tudok felelni:
Turkish: What's happening with them sausages, Charlie?
Sausage Charlie: Five minutes, Turkish.
Turkish: [Stares at Charlie in disbelief] Hang on, it was two minutes, five minutes ago.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Júl. 13. 22:22
Bocs, a two more weeks-t ne nyuljatok le. Mi se abuzaljuk a when it's done-t. :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 10:37
Ize, ami a 4.1 kapcsan eszembe jutott, hogy nem az volt az "igeret" (vagy nemhivatalos allaspont, vagy akarmi, nemtok jobb szot), hogy teljes OpenGL alapu GUI composting-ot kap a rendszer majd, es addig nem is lesz semmi hasonlo? Most ehhez kepest ugy tunik, hogy megis a "MorphOS 2.0 modszer" kerult implementalasra az OS4-ben is, vagyis layers+RTG+intuition+3D driver feljesztesekkel, de mindenkeppen a hagyomanyos rendszer kiterjesztesekent jott letre a composting. Ez persze nem baj, csak ugy eszembe jutott.
Hogyisvanez?
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 16:36
@lazi
A shared object kerdesre a valasz: igen, egyelore igy mukodik, tehat betolti minden futtathato melle. Uj binutils kell ahhoz, hogy ez megvaltozzon, a 4.1-ben ez nem valtozott.
@chainq
Nem tudom ki mit igergetett, de hidd el, hogy nem a mult heten kezdtek el implementalni a composite megoldast, amikor megjelent a MOS2.0... ;)
Ertem en, hogy most hirtelen faj, mikor annyit mondogattad a partin is a fake transparency-t, de hat ilyen az elet.
(Mi mar akkor is kuncogtunk magunkban, mert mar akkor kesz volt a composite engine, persze nem szolhattunk rola... Az lett volna az igazan mokas helyzet, ha a MOS2.0 elott sikerul kihozni a 4.1-et. :)
A valasz egyebkent eleg egyszeru: ezt a feature-t nem volt annyira nehez megoldani, mintha az egesz feluletet OGL-re atirjak es mar tervben volt az elso beta OS4 ota, csak soha nem volt ra epp lehetoseg. Mostanaban HJF felszivta magat es legyartotta Massimo Tantignone-val es Stephan Rupprechttel kozosult erovel. (Tini nindzsak, mikor egyesulnek, ugye. ;)
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 18:07 - Szerkesztve: rachy
Composite engine-t bemutato YouTube videok:
az AmigaWorld-on
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 18:35
Hm, kifejezetten ígéretesnek látszik. :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 18:50
Nem tudom ki mit igergetett, de hidd el, hogy nem a mult heten kezdtek el implementalni a composite megoldast, amikor megjelent a MOS2.0... ;)
Ja, nyilvan nem. Hanem azutan, mikor jaca eloszor demozta a 3D layerst... (~masfel eve...:)
mar tervben volt az elso beta OS4 ota
Uhum... :)
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 19:24
Chainq: nyilvan a MOS-hoz talaltak ezt ki es veletlenul sem kb. 7-8 eve a MacOSX-hez...
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 19:40
Whatever you say.
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 20:50
Jo, akkor pontositsunk: mi is az, ami nem volt meg az OSX-ben, de MOS2.0-ban igen, es OS4.1-be ELLOPTAK!!!!!111 (Gonosz kisz hobbickak!!!111)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Júl. 14. 21:52
Akarsz rola beszelni? :)
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Júl. 15. 14:06
ChainQ: Amirol te szerintem beszelsz, az a grafikus rendszer atdolgozasa, nem? Arrol volt szo, es ez tovabbra is jon, de nyilvan nem fel ev a megvalositasa. Nem veletlen, hogy a MiniGL is rengeteget fejlodott az utobbi fel evben, mert a 3D tamogatas fontos, es a usereket az nem nyugtatja, hogy x ev mulva mi lesz, ok most akarjak minel jobban kihasznalni a gepuket. Az hogy tervben van valami komolyabb feature/valtozas nem jelenti azt, hogy a meglevo dolgokhoz nem lehet nyulni. Egy masik pelda erre a Workbench. Az egeszet kukaba kene dobni, es kicserelni valami jobbal, de nyilvan ez is rengeteg melo, igy azt is inkabb kicsit gatyaba raztak.
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 15. 15:59 - Szerkesztve: sadddam
az a realtime zoom feature az kurva jó! látványos és még hasznos is lehet biz. esetekben.
meg az is tetszett, hogy egy kis ablakban realtime frissíti az egész képernyőt. kicsit linuxos fíling, de jó, ennek alkalmazásával egész jó screenváltó utility-t lehetne bearkácsoni (expose szerű).
határozottan pofás a 4.1 így első blikkre (kár hogy amiconon én semmit nem láttam beőle...), ha lenne rá 3D screenváltás biztos azonnal vennék, amint jön végre hardver hozzá. de hát 3D kocka nélkül.....:))))
+amit írtak a vmm (swap) teljesítményéről, az is elég meggyőző. a figura bemásolt egy 780megás videot a 512ramos gép ram diskjébe, majd ezután ment a bemutató videolejátszással vinyóról, programok indítása, stb... - vagyis fizikai memória tök tele volt végig, ha jól értettem.
persze 4-5-6-10 éve azt mondod: swap amigán, és szó szerint hátbaszúrtak volna utána, de ez a megoldás nekem szimpatikus (ha kell használod, ha nem, nem, pl. efikán nem lene egy ilyen rendszer rossz, bár a lassú ide miatt nemtom...)
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 15. 16:05
a kerekített ablakok meg nem is osx nyúlás, hanem winxp:))
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Júl. 15. 17:34 - Szerkesztve: Cobra
sadddam: En mondtam, hogy sokmindent nem mutathatunk AmiCon-on, a partyra kikapcsoltunk featureoket :) A composite engine pedig nem egyszeru transzparenciarol meg zoomolasrol szol, sokkal tobbet tud annal, meg realtime deformalni is tudja a bitmapeket/ablakokat (morphing, rugozo/elgorbulo ablakok, meg egy csomo mokas dolgot lehet vele csinalni).
Swap-rol meg annyit, hogy anno emlekszem mennyi game/demoval kellett Amigan eljatszani, hogy friss reboot, boot with no startup, es onnan indit, mert ha bebootoltam a rendszerem akkor mar nem volt eleg memoria neki. Es anno kenytelen voltam VMM-et hasznalni neha, mert mashogy egyszeruen nem tudtam dolgokat megcsinalni. Baromi lassu volt persze, mert nem kernel szinten volt ez implementalva, hanem patch-kent, raadasul az akkori vinyok olyan lassuak voltak hogy tenyleg turelemjatek volt, de csak igy tudtam pl. ImageFX-ben nagyfelbontasu grafikaval dolgozni amiket A3-ban kellett nyomtatni. Szoval hasznos ez, akinek meg nem teccik es az out of memory uzeneteket jobban szereti, az kikapcsolja ;)
Egyebkent nem kell megvenned az OS4.1-et, hisz az OS4emu legujabb verzioja mar tamogatja az uj OS4.1 API-kat is :D
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 16. 04:36
oh, pedig hidd el megvenném az os4.1-et, ha volna mire....
abban bízom nagyon, hogy ha a per lezárul szabad utata adnak a macmini portnak, amire remélhetőleg lesz morphos is, és így egy gépen tudnám futtatni a 2 rendszert (+osx).
" meg realtime deformalni is tudja a bitmapeket/ablakokat" - lehet akkor zselés ablak, meg ikonizáláskor pl. belecsúszik az ablak a desktopra, mint compizban?
kocka mikor lesz?
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 16. 05:04
cobra: most próbáltam az os4emu 2.0-t és gyönyörűen fut rajta a dvplayer 0.65 demo. avi, mpg, wmv mind ment. bemásoltam neki a helvectica fontot, de még így is anyázik vmi font miatt, amikor átméretezem az ablakot.
mind1, mennyi a regisztrációs díj magyaroknak?:)
nagyon tetszik amugy, skineket hol lehet vadászni hozzá?
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Júl. 16. 08:15
@sadddam
A kockas screenswapot siman meg lehetne oldani a composite engine-el, majd valakinek biztos eszebe jut. Nekem mar akkor se tetszett, amikor eloszor lattam linuxon, egyetemben a takony ablakokkal. Ennel hasznosabbra is lehetne hasznalni a ficsort... :)
Pl. fel lehet vele gyorsitani (nagyon) a Hollywood-ot, amikor sok reteges egymasra blittelt, alphas kepekbol allitja elo a feluletet.
Meg lehetne realtime minipreview a screenekrol/ablakokrol a WB screenen. Vagy akar az Expose-t is meg lehet vele oldani minden problema nelkul.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Júl. 16. 08:31 - Szerkesztve: Cobra
sadddam: Igen hallottam hogy mux, vegre :) Ha elarulod milyen font kell neki, akkor utananezek. Lehet, hogy a subtitle fontot probalja megnyitni. Azt be tudod konfiguralni a tooltypesban, hogy arra milyen fontot hasznal, a default nem emlexem most mi, valamelyik font ami alapbol jon OS4-el es jon nez ki. Magyar regisztralok most jol jarnak, mert eros a forint ;) Skineket OS4depon talalsz hozza.
Igen ezzel a composite engine-el lehet mindenfele speci effekt amiket leirtal.
|
