| Szerző |
Üzenet |
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 14. 22:58
Quoting: charlie A B2060 és a Tekmagic 2060 mellett létezik még a DKB WildFire, amit sokan a '060-as turbók szent gráljának tartanak, ill. tartottak évtizedekig, mivel CSMKIII szerű szupergyors RAM interfész, DMA-s FastSCSI controller, DMA-s(!) 100MBites Ethernet controller, és 2 custom csatlakozós de elektronikailag PCI slot is van rajta, amiből az egyik az Inferno RTG add-onhoz használható (amin ugyanaz a Cirrus Logic GD5446 chip van, ami a PicassoIV-n). Mindezt 1996-97-ben bírták összehozni. De ez annyira ritka, hogy még képen se sűrűn látni...
Mondtam már sokszor, mindig tanul valamit az ember! Tényleg ez (volt) a csúcs. Sajnos az amerikai piacról kevés HW került át Európába.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 14. 23:06
Quoting: charlie amellé nem sok értelme van az A2000 bővíthetőségének...
Azért ezzel nem tudok egyetérteni. Nagyon-nagyon sok hasznos kis bővítőkártya létezik, amit nem fed le a Warp! (Pl. Mpeg, videograbberek, SCSI, meg egy csomó speckó zorro kártya). Az A2000 egyetlen agy hiânyossága, hogy nem készült hozzá PPC.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 17. 18:25
Quoting: dino Sracok, megnezne nekem valaki, hogy megy 060/50 alatt a Diablo jatek? Nekem annyira lassu, hogy mar faj. Ugyan ez pistormon repul, nem akarom elhinni, hogy ez ilyen real vason. :( (konfig amivel teszteltem: A4000, CV64, CS060/50+SCSI, Toccata)
Hello! Ha valahogy eljuttatod hozzám az egész anyagot, szívesen letesztelem 060/100 MHz-en Voodoo3-on. Egyébként sokszor az a tapasztalatom, hogy AGA módban gyorsabbak ezek az átiratok, ill. legtöbbször nem optimmalizálják őket, C-ben vagy bármilyen nyelven átfordítják, és ennyi. Aki komolyabban belenyúl, és a lényeges részeket átírja assembly-be, ott jól fog menni. (pl Doom, Quake)
Sajnos sokszor tényleg siralmas, én sem hiszem, hogy ennyit tud egy 060.
Másik: a Pistorm tényleg nagyon gyors. Kb. úgy játsza az MGP videót, mint egy 400 MHz-es PPC. Persze tudjuk hogy ez a JIT emuláció miatt is lehet, de a végeredmény meggyőző.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 01:03 - Szerkesztve: dh1
Sax!
itt találod a Diablo-t aka DevilutionX-et... meg minden más 060-ra portolt játékot, de el kell, hogy keserítselek, ezek tényleg ilyen lassúak ... ha egyáltalán elindulnak ... a Carmageddon 68k-át néztem de inkább hagyjuk :(
https://artishq.wordpress.com/
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 12:49
Quoting: dh1 a Carmageddon 68k-át néztem
A napokban néztem meg én is, még ha csak lassú lenne... Egy pici ablakban fagy. Ennyit lehetne róla mondani. Van, hogy tól tudom vergődni magam a menün, van, hogy már ott lefagy. 100 Mhz-es 060 RTG-vel nem lassú ám. Ezek még talán 486-oson is mentek.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 12:50
Quoting: dh1 itt találod a Diablo-t aka DevilutionX-et...
Nem voltam nagy Diablós sosem vonzott, sajnos nekem nincs meg a játék. A SW változatot megnézem. Amúgy van WOS változat is, ha jól látom! :-)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 14:33
*moderátori kalap feltesz*
@Sax
Lehetne azt, hogy egy hozzászólásra nem 3 különbözőben válaszolsz? Ez amellett hogy kissé idegesítő, a fórumszabályzatba is ütközik, amely kimondja, hogy kerülendő egyebek mellett a: "Hozzászólás flood, vagyis egymás alatt, ugyanazon mondanivalóhoz tartozó több hozzászólás. Ennek elkerülésére, használjátok a hozzászólás szerkesztése lehetőséget, mellyel kiegészíthetitek a már beírt hozzászólást ha utólag jut eszetekbe valami"
Ráadásul egy hozzászólásban többször is lehet korábbi kommenteket idézni az "Idéz" link használatával, szóval ennek technikai akadálya sincs. És nem kell aggódni, nem akarok fórummoderátor-náciskodni, nincs itt akkora forgalom, de az elmúlt kb. 6-7 hozzászólásodnak max 3-nak kéne lenni, szóval ez most feltűnt, bocsi.
*moderátori kalap levesz*
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 17:51
Quoting: charlie Lehetne azt, hogy egy hozzászólásra nem 3 különbözőben válaszolsz?
Lehetne. Megértettem, biztosan elkerülte a figyelmemet.
(megjegyzés: sajnos így is elég kevés a hozzászólás, legalább a statisztikát javítottam)
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 21:29
Kipróbáltam a SW változatát aDiablónak. 100 MHz-es 060-on játszható.
A WOS változatot nem sikerült, nem megy a SW változattal. :(
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2026. Júl. 18. 23:34
AGA vagy RTG? :) mert nem mindegy :)
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 21. 10:02
RTG volt (ami a letöltött csomagban szerepelt)
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 21. 10:14
Hétvégén rászántam az időt, és kipróbáltam pár ilyen átiratot. Mivel nem akarom teleszemetelni ezzel a témával ezt a topicot, készítettem a játékok között egy újat. Ha valakit érdekel, leírom oda a tapasztalatokat.
https://forum.amigaspirit.hu/index.php?action=vthread&forum=11&topic=404
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 22. 17:44
Sysspeed teszteket tudna feltenni valaki a 060 kártyáiról? Főleg a Warpok érdekelnének, olyanom még nem volt, csak engineben. Persze jöhet a 2060 meg Blizzard és GVP TekMagic 060, no meg Apollo. Vannak már RAM-os 3660-ok is...
Most jut eszembe, talán egy kártyát még kihagytunk a felsorolásból: MacroSystem Falcon 040. Elvileg lehetett bele tenni 060-at.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Júl. 22. 20:28
Technikailag és kisebb-nagyobb hekkeléssel (pl. '060 3,3V feszültség-adapter, custom Kickstart v. egyéb ROM Hack, mittudomén), szerintem gyakorlatilag bármelyik '040 kártya átalakítható '060-ná, szóval ezzel eléggé kitoltad a határokat... De minimum WarpEngine-ekről tudok még, amik "simán" mennek '060-akkal. Szerintem egy GForce040 is simán tudna menni. Az ilyen PPS040-ekbe vagy Fusion-Fortyba nem tudom miért akarna bárki '060-at gyömöszölni, de technikailag szerintem menne... A sima A3640 hasonló baleset. Szóval ja...
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 24. 12:30
Quoting: charlie Technikailag és kisebb-nagyobb hekkeléssel (pl. '060 3,3V feszültség-adapter, custom Kickstart v. egyéb ROM Hack, mittudomén), szerintem gyakorlatilag bármelyik '040 kártya átalakítható '060-ná
Nos igen, csináltam már pár ilyen átalakítást. Azért mertem írni a Falcont, mert elvileg volt hivatalos 060 változat, bár sosem hallottam olyanról aki látott volna valakinél hasonlót... Én azt mondom, amiben 060 szív ketyeg, azt fogadjuk el!
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Júl. 24. 13:22
Nekem van egy Falconom, amiben van egy hatvanas... De azon túl sok az Atari logó ahhoz h. Amiga legyen. :)))
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 25. 17:54
Quoting: charlie De azon túl sok az Atari logó ahhoz h. Amiga legyen. :)))
:-) Biztosan van rajta Amiga emulátor, de nem fogadjuk el a topicban.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Júl. 29. 18:17
Na, gondolom eddig mindenki álmatlanul fetrengett éjszakánként, kíváncsi volt, hogy melyik 060 zsugának a leggyorsabb a RAM elérése. Összegyűjtöttem pár A1200 és big box kártya mérési adatait. Előfordulhat, hogy nem minden mérésnél optimális az MMU és egyéb beállítás, de ezeket az értékeket ki lehet hozni belőlük. Igen, és tudom, hogy nem igazságos a verseny, az A1200 és A3000/4000 között, vagy régi és új vas között, de nem szégyenkezhetnek a régiek sem. HA valaki többet mért esetleg, visítson!
Kártya típusa Sebesség 50 MHz-en (Olvasás / Írás)
CS-Lab Warp 1260 ~40 / ~31 MB/s
ACA 1260 (iComp) ~54 / ~56 MB/s
Matze BFG9060 ~46 / ~48 MB/s
Warp Engine 040->060 ~48 / ~50 MB/s
CyberStorm MK III ~52 / ~62 MB/s
TerribleFire TF4060 ~43 / ~45 MB/s
Blizzard 2060 / 4060 ~44 / ~52 MB/s
TerribleFire TF1260 ~34 / ~40 MB/s
Apollo 1260 (ACT/Paravision) ~26 / ~29 MB/s
Z3660 (FPGA hibrid) ~31 / ~28 MB/s
Phase 5 Blizzard 1260 ~21 / ~33 MB/s
Saját memóriás A3660 ~28 / ~31 MB/s
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Okt. 03. 01:14
Kijött a Warp kártyákhoz nem-bétaként a 2.296-os Firmware verzió. Végtelen az újdonságok listája de pl.
- Tonnányi USB fejlesztés, pl. egyes USB Ethernet adapterek támogatása, USB CD-ROM/optikai meghajtó támogatás, USB floppy meghajtó támogatás (1.44MB-s PC-s driveokhoz), USB gamepad support, stb.
- Még gyorsabb L2 cache support
- Jobb WiFi támogatás pl. a bootmenüben ill. a WarpTool-ban is listázhatók és csatlakoztathatók a WiFi AP-k, kiírja a jelerősséget is, stb.
- RTG optimalizációk és hibajavítások
A teljes lista és a letöltés link itt: https://amigawarp.eu/download/download-warp-firmware/
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Okt. 03. 01:39 - Szerkesztve: charlie
@Sax:
Ha már Warp - a fenti mérési eredményekhez csak annyit, hogy a Warp-on ugye nem véletlenül van L2 cache, mivel a DDR3 RAM miatt alapból hátrányból indul (magas késleltetés, de nagy átviteli sebesség, nem véletlenül fér még bele az RTG is és nagyjából meg sem érzi). Szóval én azért mellétenném, hogy az L2 cache sávszelessége a CPU felé/felől mennyi mert... nem ennyi. :) És ez a rajta futó szoftvereken is érződik.
Meg hát, abban is nagy a szórás, hogy ezek a kártyák pl. mekkora sávval írnak/olvasnak az alaplap és a chip RAM felé/felől. A Warp-on ugye emellett ott a szélgyors DMA-s diszk I/O, amivel kb. csak a CSPPC/CSMKIII UWSCSI-je tudja felvenni a versenyt, de pl. az RTG sebességben az is alulmarad, más hatvanas kártya meg közelébe sem jön. Szóval ja.
(Megj: Amúgy nem tudom mi az a Blizzard 4060, nem a 2040-re gondoltál inkább?)
(Szerk: na erre is időben válaszoltam, de jobb későn mint soha. Amúgy milyen szoftverből jöttek ezek az értékek?)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2026. Okt. 03. 14:54
RTX 4060 :D
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Okt. 04. 11:24
Az Apollo 4060 lenne. Ezek Sysspeed mérések, és valóban csak a fasRAM-ot érintik, csokat számít hétköznapi használatban a többi paraméter is. De valahogy egysezrűsíteni kellett.
@Chain-Q: ezek az értékek mondjuk nem validáltak...
Azért kéne mindenkinek beküldenie adatokat akinek van hasonló zsugája, hogy objektíven lássuk. Egy jól belőtt MMU lib mindenképpen szükséges ahhoz, hogy a maximumot tudjuk mérni. Természetesen 50 MHz-es adatok, mivel sok kártya nem tud 100 MHz-et, így nehéz lenne az összehasonltás. Csinálhatunk egy 100 MHz kategóriát is!
Mindenesetre az 50 MHz-es listán a CyberStorm MK III/ PPC-t tenném az első helyre, a második-harmadik heylen a ACA 1260 vagy a Warp1260 osztozna. Sajnos még egyikhez sem volt szerencsém, de magamnak a Warp-ot választanám. Esetleg néznél egy mérést a Warp1260-al 50 MHz-en sysspeeddel? Lehet, hogy az firmware-rel már lényegese jobb.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Okt. 04. 11:26
@Chain-Q:
Lehet, hogy valamit elértettem, de a Warp 1260 RTG-je lenyomná a CVPPC-t?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Okt. 05. 09:59 - Szerkesztve: charlie
@Sax
RTG: Nyilván 3D-t nem tud (egyelőre?), de 2D-ben gyorsabb, és magasabb felbontásokat támogat, emellett a CPU -> RTG RAM elérés is gyorsabb (hiszen Fast RAM sebességű a CPU felől, lévén ugyanaz a 256MB chip fizikailag a kártyán mint a Fast RAM, amiből 32MB RTG RAM-ként, 224MB meg Fast RAM-ként látszik). Nyilván a 400Mhz-s ARM core-t használja "blitterként", hasonlóan mint ahogy a ZZ9000 is ARM magokkal operál a saját VRAM-jában.
RAM sebesség: SysSpeeddel nem mértem a Warp1260-at mostanában, de bustest-tel, nagy blokkokat mérve nem lényegesen gyorsabb mint a korábbi Firmware-ek, de nem is az a dolga. A legtöbb szoftver nem mozgat odébb 96K-nál nagyobb méretű blokkokat egy lépésben és ott az L2 cache nagyon sokat számít. Szóval a Warp-ot igazából úgy kell mérni, hogy 16K, 32K, 64K, 96K, 128K, 256K, 1MB, etc blokkokban, és görbét rajzolni, hogy látszódjon az L2 cache hatása. Nem csak simán hogy "ennyi a RAM sávszélesség, készkuss".
Nyilván ha 1K, 2K, 4K, 8K blokkokkal kezdesz, akkor ugyanez a görbe pl. az L1 cache hatását is meg tudja jeleníteni és az bármilyen kártyán látható lesz.
De nyilván még ez sem teljes értékű mérés, mert egy-ilyen benchmark nem tükrözi a cache és a cache viselkedésének hatását a "valódi" szoftvereken. Lásd az legfrissebb firmware fejlesztését, amiben az L2 cache algoritmuson variáltak valamit (ugye a cache algoritmus is szoftverben fut az ARM-on), amitől a Quake 3%-ot gyorsult. Na ezt nem fogja neked a SysSpeed meg a bustest kijelezni, pláne nem egy mérésből.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Okt. 05. 19:41 - Szerkesztve: Sax
@Chain-Q:
Nehéz elhinni, hogy gyorsabb. A CSPPC-ből fullHD felbontást ki tudtam hozni, összehasonlítási alapom egy MNT VA2000, ami ennél a felbontásnál már elég lassú volt. Összességében inkább egy Piccolo-val tudott volna versenyre kelni, bizonyos dolgokban 3x rávert, bizonyos dolgokban lassabb volt. Nem tudom, hogy ehhez képest mennyivel gyorsabb a Warpé, de a CVPPC/BV azért elég rendesen megy, még annak ellenére is, ha a 3D-től elvonatkoztatunk.
Amúgy nagyon tetszik a Warp zsuga, nem szőrszálhasogani akarok, csak objektív maradni. (én is gondolkodtam egyen annak idején, de olyan elérhetetlen volt.)
Összeállíthatunk egy metodikát, hogyan teszteljük, de egyelőre nem látok tolongást a sok különböző típusú 060-al rendelkezők között. :-(
Amivel gyorsan/egyszerűen meg lehet nézni az az új Ssysinfo. Érdemes összehasonlítani a chip, alaplapi, Z3, stb memóriák sebességét, és sokmindent megért az ember...
És igen a Quake is egy jó teszt.
|
Peti
Tag
|
# Elküldve: 2026. Okt. 05. 19:47
Csárli: az én kártyámon még v2.025-ös az FW - pedig ilyen (legalábbis az oldalon) nincs is, csak v1.768, a következő pedig már v2.027. Lehet, hogy ez belsős FW volt. (?)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Okt. 05. 19:57 - Szerkesztve: charlie
Peti:
Volt egy 2.025 béta/RC, ami már nincs fent az oldalon, valóban. Abból lett a 2.027 végleges. Amúgy a Wayback Machine-en megvan a nyoma: https://web.archive.org/web/20260618005608/https://amigawarp.eu/download/download-war p-firmware/
Volt egy 2.282 béta/RC is ami már nincs fent az oldalon szintén, ahelyett lett a 2.296 ami az aktuális release.
De miért nem frissítessz legújabbra? Amúgy mi lett a kártyáddal, megjavult? Mert gondjaid voltak vele (vagy a gépben amiben mennie kellett volna), ha jól rémlik.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Okt. 05. 20:04 - Szerkesztve: charlie
Sax:
Az MNT VA2000 Blittere nem teljes értékű, mert kifogytak az FPGA space-ből, egy csomó mindent szoftverből (a 68k CPU-val) kell csinálnia, szóval - főleg annál a felbontásnál, valóban lassú. A ZZ9000 egy teljesen más architektúra, ne keverjük a kettőt.
A Warpra meg majd tolok egy P96Speed-et, hogy mit csinál.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2026. Okt. 06. 07:50
Sajnos én már nem tudok a CVPPC eredményeket produkálni. :-(
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2026. Okt. 06. 09:25
Mint kiderült poszt-toltam én már Warp1260 P96Speed eredményeket, igaz az még a régebbi Firmware-ekkel volt, de kiindulásnak jó:
https://forum.amigaspirit.hu/index.php?action=vthread&forum=1&topic=378&page=2#msg601 58
Igaz ezek 720p truecolorban vannak, mert általában abban hajtom a kártyát.
|
