Szerző |
Üzenet |
siz
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 09:32 - Szerkesztve: siz
Quoting: charlie Ez majd Plus4-be meg C16-ba lesz nagyon hasznos úgy érzem, ott hullanak a leginkább a procik. Megcsinálták, Lothareknél kapható is. És ha már ott voltak, mellé csaptak egy 512k-s memória bővítőt is (amit jóformán semmi se használ ki). Vettem egyet, most ez van a fő gépemben. Műxik, fasza.
Quoting: yellowdog FPGATED illetve ThED – A TED chip replacement for Commodore 16 and Plus/4 is in development Igen, ezek vannak. Az FPGATED most ugye egy prototípus kártyán műxik csak, standalone gépként. Hegedűs István honfitársunk dolgozik rajta továbbra is, pont tegnapelőtt írta a CBM Hackers levelező listán, hogy jól halad a drop-in-replacement megoldással. A ThED projekt nekem nem szimpatikus azóta, amióta nemrég a plus/4 world-ön kértek segítséget és aztán nyavalyogtak, hogy nekik egyik publikusan elérhető dolog sem felel meg, mert azoknak olyan a licenszelése, hogy opensource-nak kell lenni a végeredménynek is. Ebből én azt gyanítom, hogy ők a lehúzásra mennek rá. De ne legyen igazam. :/
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 09:52
Quoting: siz Vettem egyet, most ez van a fő gépemben. Lapozás hogyan megy?
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 13:24
Hannes memóriabővítő kompatiblis: van egy vezérlő regisztere, ahol a laphatárt beállíthatod, hogy az alsó 4 vagy 16k legyen közös (ez a rész nem lapozható). A maradékra meg beállíthatod, hogy melyik 64k-s lapot akarod látni. Tehát a gyakorlatban ez igazából 7x60k bővítést ad a legjobb esetben is. Amit még pluszban lehet állítani (bár ez úgy tűnik, hogy ebben az implementációban nem működik), hogy a videochip az mindig a default lapot lássa, vagy az aktuálisan beállítottat, amit a proci is. Nem egy kifinomult megoldás, de legalább egyszerű implementálni. A magyar, Csory-féle bővítőnél kiválaszthattad, hogy a 64k-s címtartomány egy megadott 16k-s lapján belül a teljes címtartományból melyik 16k-s lapot akarod látni, így a teljes memóriát ki tudod használni. A két memóriiabővítőt régebben egyébként együtt szokták implementálni, elférnek egymás mellett.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 15:43
@Siz: de ezekhez a 6502 adapterekhez nem kell patkolt ROM, hogy menjen valami I/O? (nem emlexem a reszletekre, sorry, csak valami ilyesmi remlik)
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 16:01
Köszönöm, és egyébként használja valami/valaki konkrét programmal vagy felhasználásra?
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 16:08
@Siz: Engedj meg egy nagyon amatőr kérdést. Amennyire én tudom legtöbben manapság CBM programming Studiot használnak a plusis programok fejlesztésére. Lehet az úgy konfigurálni, hogy kihasználd az extra memória lehetőségét? Illetve ha megadtál a CBM PS-nek emulátort is, akkor azt is be lehet így állítani? És végül: lehet úgy készíteni CBM PS-ben az extra RAMot kihasználó programot úgy, hogy instant használható legyen igazi hardveren?
Sajnos a CPU és TED halál nekem is elérte pár gépemet. Juhász Jácint is készít tudtommal 6502-es megoldást CPU-ra, de ő még reszelgeti egy kicsit. Nekem is ő írta egyszer a Charlie által említett I/O problémákról és akkoriban még senkinek sem volt rá megfelelő megoldása. Lotharekék már megtalálták a 100% kompatibilitás nyitját?
Az FPGA TED (illetve a full implementáció) azért érdekes mert a MIST-et anno úgy hirdették, hogy Plusit is tud betölteni. Akkor meg sem lepődtem, csak később, amikor több helyen olvastam, hogy a TED még senkinek sem jött össze. Pedig a tervezője a youtube videója tanúsága szerint mai napig lelkesen dolgozik. Nem hiszem hogy megfelelően felkészült szakember elől elzárkózna.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 16:47
Ha emulátor ismeri a bővítőt és azon próbálva működik a program, akkor ha ott működik, szerintem a real vason is futni fog. WinUAE tud egy halom bővítő és mindenféle kártyát emulálni, elképzelhető, hogy Plus4 emu is fejlődik ilyen irányba is.
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 19:17 - Szerkesztve: siz
Quoting: charlie @Siz: de ezekhez a 6502 adapterekhez nem kell patkolt ROM, hogy menjen valami I/O? (nem emlexem a reszletekre, sorry, csak valami ilyesmi remlik) A 6510-eshez kellett, de ezek 6502-vel és külön, CPLD-ben megvalósított I/O porttal működnek, ez megy csont nélkül.
Quoting: yellowdog használja valami/valaki konkrét programmal A plus/4 world adatbázisa szerint ennyi. Nem sok, illetve nem is feltétlenül teljes a lista. :/ Annyit tudok még, hogy Mad készülő játéka (aki az elmúlt évek legdurvább plus/4 játékait írta) cache-nek fogja használni, kevesebbet tölt.
Quoting: Calhoun Amennyire én tudom legtöbben manapság CBM programming Studiot használnak a plusis programok fejlesztésére. Lehet az úgy konfigurálni, hogy kihasználd az extra memória lehetőségét? Illetve ha megadtál a CBM PS-nek emulátort is, akkor azt is be lehet így állítani? És végül: lehet úgy készíteni CBM PS-ben az extra RAMot kihasználó programot úgy, hogy instant használható legyen igazi hardveren? Hátőőő. Sokan használják a CBM PS-t, én speciel nem. Mivel ezek assembler fordítók, én teljesen kizártnak tartom, hogy bármiféle memóriakezelés lenne bennük. Maga a rendszer sem használja ki, tehát a betöltés amúgy is csak az alap 64k-ba megy, annál nagyobb programod nem lehet. Ha a bővített memóriát használni akarod, akkor a memórialapozást neked kell leprogramozni. Az emulátorok egyébként támogatják. A YaPE a Hannes memóriabővítőt 256k memóriával, a VICE a Hannes-t 4 megáig, a Csory-t meg 256k-val támogatja. Egyik sem hibátlan, a Csory emuláció különösen gyenge, de nagyjából működnek. (pl. ha YAPE-ban bekapcsolod a 256k-t, akkor nem megy a párhuzamos floppy emuláció. Ezeket Gaia időnként javítja, aztán a következő release-ben elromlik) Egyébként Jácint korai prototípusa használt 6510-et (utána páran még utánozták, aztán kicsit ötleteltünk erről a 6502 megoldásról, valaki meg gyorsan meg is csinálta.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2020. Jún. 12. 22:55
@siz
A 6510-eshez kellett, de ezek 6502-vel és külön, CPLD-ben megvalósított I/O porttal működnek, ez megy csont nélkül. Aha, akkor fasza. Ezt nem tudtam, koszi az infot. Lehet h. en is einstandolok egyet a Plusiba akkor, ha mar.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 13. 16:44
Quoting: siz A plus/4 world adatbázisa szerint ennyi. Elsőre egészen tetszetős, de amint látom, igazából játék nem nagyon van a listában :-( Német nyelvű program annál több... anyám, de komolyan :-)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2020. Jún. 13. 19:22 - Szerkesztve: charlie
Német nyelvű program annál több... anyám, de komolyan :-) A 27 jelzett programból 4 (négy) darab német nyelvű, ebből az egyik tud angolul is. Szóval három. Azaz a felhozatal kerekítve kb. 10%-a... Német DÖMPING van bazze...
Amúgy mit vártál egy olyan platformtól, ahol a játékok egy jelentős része csak 16K RAM-ot használ, mivel C16-on is futnia kellett... Nyilván nem a 256K-s memóriabővítő lesz az első dolog amire a játékfejlesztők ugranak.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Jún. 14. 09:16
Quoting: charlie Német DÖMPING van bazze... Oké, néhányra kattintottam és azokból kettő német volt, kicsit eltúloztam, na... ;-) De csak mert elszomorodtam, hogy a "hosszú" lista ellenére nem nagyon van használható (játék) program.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2020. Okt. 12. 01:18
Magyar jútúb retro nyócbit content: Chronos kolléga Plus/4 és C16 játékokat mutat be a csatornáján, hetente 1x. Siz is szerepelt már, mint sztárvendég az egyik epizódban!
Nézzétek: https://www.youtube.com/channel/UCCRVasKlhaIBy8nnrQiSQhg
És iratkozzatok fel, mert a 79 subscriberhez képest tök menő a content, többet érdemel.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2020. Okt. 12. 14:42
Hm, milyen jo lenne, ha magyarul valaki ilyen Amigas jatekokat stb is feljutubozna... Szivesen neznem.
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 12. 17:34
Kösz az ajánlást, Charlie!
Amúgy ez a videósorozat simán mehetne Amigával is. Kitaláltuk nyár elején, hogy túl kevés az élet a fórumon és ezért minden hétvégére kijelölünk egy játékot, hogy mivel fogunk játszani hétvégén, ennek a neve lett "Let's Play!". A Plus/4 World-ön van egy Hall of Fame, ahova minden játékhoz lehet beküldeni pontszámokat (screenshottal vagy videóval igazolva), annyi a lényeg, hogy minél több ember szánjon rá 15-20-30 percet/hétvége és menjen pár kört, majd küldje be az eredményeket. Erre találta ki Chronos, hogy akkor ő videókritikát is csinál egyben a játékról. Nincs túl nagy részvétel, átlagosan 4-10 fő között van, aki küld be pontszámokat, de promótálva van elég sok helyen és kommentek azért jönnek a játékokra. Egyelőre még tart a lelkesedésünk, csináljuk akkor is, ha nem csatlakozik senki. Ha már kicsit beszélnek róla az is öröm.
Szóval ilyen Let's Play jellegű kampány mehetne Amigával is.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2020. Okt. 13. 11:48
Jó lenne, de én annyira nem vagyok gémer, hogy inkább nézem ahogy más gémezik... :P De leginkább azt se. Amúgy sajnos Amiga game videókkal tele a net, szóval ott nehezebb is valami újat alkotni v. mutatni. A C264 seriesen ez az ötlet ebből a szempontból nézve pont egyedi, hogy még hiánypótló is, főleg magyar szemmel.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 18:41
Homemade VIC-II 6567/6569 for the Commodore 64 - Part 2
|
anchor
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 20:39
valamikor iden februar korul talalkoztam a cc65/ca65 es ip65 dev cuccokkal, valamint az RR-Net ethernet cartridge-al. a fejembe vettem hogy valami tobbjatekos internetes jatekot kellene gyartani c64-re. gondoltam megmutatom hol tart a dolog most: youtube video link
Amiga kliens is tervben van.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 20:45
Hú bszkííí, ez nem semmi! Jól értelmezem, a képi világ legenerálása egy szerver(gép) feladata lesz, a C64 (több C64) "csak" mint egy terminál kapcsolódna hozzá?
|
anchor
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 20:50
igen, olyasmi mint a Google Stadia meg a tobbi ceg hasonlo Cloud Gaming megoldasai, csak kisebb felbontas, kevesebb szin, es alacsonyabb fps. de eleg nehez volt kisajtolni ezt a 15 fps-t is az 1MHz-es c64-bol.
|
anchor
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 20:54 - Szerkesztve: anchor
jah, a project hozomanyakent ugy tunik lesz rengeteg olcso elado RR-Net kompatibilis c64 cartridge. kb felaron a `bolti` verziohoz kepest. (de megy VICE-ben is a kliens)
edit: ha igy gyengul a forint, akkor harmadaron lesz.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 21:18
Quoting: anchor lesz rengeteg olcso elado RR-Net Mihez használható még és mennyi az ára?
Quoting: anchor edit: ha igy gyengul a forint, akkor harmadaron lesz. Ezt levezetnéd? ;-)
|
anchor
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 21:52
a pontos arat majd awe megmondja, ez az o asztala. nem tudom felsorolni milyen egyeb appok vannak amik tamogatjak az RR-Net-et, de a contiki pl biztosan.
awe egy hadseregnek is elegendo alkatresz mennyiseget halmozott fel. igy ami azokbol kijon egyre olcsobb lesz ahogy gyengul a forint, ha a bolti kartyakhoz viszonyitjuk. en csak EUR es USD arakat lattam eddig kulfoldi boltokban.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2020. Okt. 16. 23:05
https://tinyurl.hu/1Mr2/
|
Dr.OG
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 17. 06:51
Quoting: yellowdog lesz rengeteg olcso elado RR-Net Mihez használható még és mennyi az ára? Én eddig csak a C64-es lemezeim archiválására használtam WarpCopy-val: http://www.oxyron.de/html/wc64.html
Gyors, kényelmes, megbízható (hibáknál újrapróbálkozik).
A legjobban a sebessége nyűgözött le, 1 lemezoldal normál tempóban közel 10 perc, ezzel kb. 20 másodperc. Gyakorlatilag ahány nap alatt készülnél el vele alap sebességgel, ezzel annyi óra alatt megvagy. Nem mindegy, hogy egy hetet eltötymörögsz, vagy egy délután alatt elkészül a munka. 500+ lemeznél nem volt kérdés számomra, hogy megéri az árát 60 Euróért is. Mondjuk, mikor én vettem, még valamivel erősebb volt a forint.
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2020. Okt. 18. 18:16
Quoting: anchor ami azokbol kijon egyre olcsobb lesz ahogy gyengul a forint, ha a bolti kartyakhoz viszonyitjuk Á igen, így értem :-)
Köszönöm az infókat, tetszik!
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2021. Jan. 02. 00:13
Megjelent a Soul Force! Magyar grafikussal megtámogatva!
https://www.protovision.games/games/soulforce.php?language=en
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2021. Jan. 02. 11:49
Quoting: dh1 Megjelent a Soul Force! Nagyon klassz! :-) Bevallom, először azt hittem C16, gondoltam meg is kérdezem, ez a "sprite" dolog hogyan sikerült, de látom C64... :-)
Ami a grafikust illeti, ezek szerint nem te vagy, Sinkó Gergely ;-) Pedig, szintén első nekifutásra azt gondoltam "haza dolgozol" és te rajzoltad. Egyébként miért (is) nem csinálsz ilyesmit??? Meg jössz itt, nem itt a másik topicban a kiégéssel, szerintem ez csak az év eleji depi, de ha nem, akkor mi a gond, már ha publikus?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2021. Jan. 03. 13:03 - Szerkesztve: charlie
A C64 scene-en éppen zajlik a Sprites Only Compo. Vagyis úgy kell grafikát csinálni a gépen, hogy csak spriteokat használsz, mást nem.
Több jópofa entry van, kettőt emelnék ki, az első a magyar Singular Crew Smooth and Wonders című demója, amelyik négy irányban a keretre kilógó, a képernyőn átscrollozó high res interlace képeket jelenít meg, pusztán spriteokból: https://csdb.dk/release/?id=198517
A másikat pedig azért emelném ki mert interaktív. A Sprite Invaders, ami egy jópofa de egyszerű invaders klón/remix játék, ami csak spriteokat használ: https://csdb.dk/release/?id=198593
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2021. Jan. 03. 20:29
Állat. 4000. :D
|