Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Amiga | AmigaOS | FAQ | RSS

 - Fórumok - Regisztráció - Keresés - Statisztika - Szabályzat - Pegasos.hu fórum
forum.amigaspirit.hu / Általános / Elmélkedés az Amiga jövőjéről
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 17 . 18 . >>
Szerző Üzenet
TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 03. 18:01


Részben jó lenne, ha a Hyperion venné meg, mert akkor egyértelmű lenne, hogy mi a helyzet: Van egy cég, aki birtokolja a nevet és fejleszti az oprendszert is. Aztán ha valaki csinál egy új PPC konfigot, ami ütősre sikeredik és a Hyperionnal sikerül megegyezniük, akkor megint lehetne HW+SW kombós gépe az Amigás társadalomnak.

Részben kétes lenne, mert a Hyperion nem tűnik egy üzleti zseni klubnak. Pl, ha van arra lóvéjuk, hogy az OS4-et fejlesszék, akkor én a helyükben már rég elkerítettem volna egy részt arra, hogy hw-t is fejlesszenek, hogy from the house hw legyen a gép alá, nem hiszem, hogy egy valamire való PPC gép kifejlesztése olyan sokba került volna, hogy ne bírták volna el.
Ha ezt meglépték volna, akkor komplett konfigjuk lenne kézben és nem kellene arra várni, hogy megjelenjenek az új platformok, meg nem kellene portolgatni az OS4-et PPC mac gépekre, hogy legyen egy használható vas a rendszer alá.

Részben rossz lenne, mert imho ez újból kiélezné az ellentéteket a két NGA tábor között.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 03. 18:33 - Szerkesztve: alivemoon


Szerintem jó, hogy csak OS-sel foglalkoznak és más hardwert készít, csak több hardwer kéne, igazi választási lehetőség kéne, most egyenlöre két cég 4 alaplapjából lehet választani, meg régi vasakból, nem ártana, ha mindenféle referencia lapokra készítenék el az OS-t, akkor bárki tudna fejleszteni a referencia alaplapokból saját gépet. Minden PPC gyártónak van referencia alaplapja, amiből ki lehet fejleszteni gépet.

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 03. 19:04


Akkor miért nem hemzsegnek a PPC alaplapok? Mert nem éri meg megcsinálni, kiadni, mert nincs miért használni. A Hyperion így komplett platformot adhatna.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 03. 20:52 - Szerkesztve: alivemoon


Azt mondom, többek között azért sincsen több alaplap, mert nem a referencia lapokra koncentrál, hanem konkrétan a partnereire(bár ez is dicséretes, ez az ő választásuk). Ha általában a refboard-okat részesítenék elönyben a gyártó ajánlatába tuti benne lenn az AmigaOS4 mint lehetséges platform, nem csak a LINUX. Szerintem ez a MOS-ra is igaz. Aki embeded rendszert épít, lehet, hogy jobban örülne bármeiknek, mint a LINUX-nak, gyakran a 0-ról kell valami alkalmazást írni.

Most az a felállás, hogy szeretnél OS4 vagy MOS gépet, szólsz a fejlesztönek, hogy támogatja-e az elképzelésedet,? Míg ha refbord lene támogatva, kiprobálod milyen a refbordon, ha tetszik fejlesztesz és kihagyod, ami nem szükséges, ha valami extrát teszel írod a drivert, kész a cucc.

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 01:15


Ahhhhh ...

Azert nincs semmi, mert nincs penz! Ez mind zse kerdese.

Hyperion egy kb. 5 fos ceg, es akkor talan tul is ertekeltem a letszamot.

Az OS4 nagyreszt, otthoni fejlesztok termeke.

Egy idoben volt par foallasu Hyperion altal fizetett napi 8 oraban csak ezzel foglalkozo programozo, de ha jol tudom mar ez sincs ... de meg ha van is edeskeves ...

Ezen felul nem ertem, en azt hittem az Amiga nev is raszallt a Hyperionra ... akkor csak az Amiga OS bizonyos jogai csak? Mar nem tudom kovetni ...

Amugy en az egyetlen kiugrasi lehetosegnek azt latnam, ha a Freescale-t megnyerne a Hyp tamogatonak. OS4 lehetne a egyik kiemelt Desktop OS a Freescale cuccaira ... talan nekik is jol jonne ... vagy ugy szarjak le ahogy van?

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 02:09 - Szerkesztve: alivemoon


Szerintem, a Hyperionak nincs szándéka refbord-ot támogatni, mert akkor ACube és A_Eon kihagyható, lehet clonokat csinálni. Freescale meg mi abban lenénk érdekeltek, hogy legyenek clonok, PPC Mac port is ezért nem jelent meg.

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 04:42


Nem erted ... itt az egyetlen ceg akinek nemi penze van az a Freescale ... se a Hyp-nek se az ACube-nak se az AEon-nak ... ha valaki nem ad zset akkor nem lesz amigas OS se HW.

Nem tudom mennyi lesz az Amiga nev es jogok ara, de ha anno 5 millio volt, es ha most csak a felet eri akkor se hiszem, hogy ennyi penzt egyik Amigas ceg is bele tudna tenni ... kizart.

Esetleg ha a MOS oldal es az OS4 oldal osszefogna (hw gyartokkal egyutt) akkor ebbol lehetne egy ceg. Az uj Amiga Inc. Gondolom ez azert sem jonne ossze, mert MOS vagy OS4 kozul kellene valasztani, a ket rendszert meg osszefesulni nehez vagy egyenesen lehetetlen lenne ... az evekig tarto fejleszteset meg senki sem dobna ki szivesen.

Erre pont annyi az esely mint egy classic Amiga szintu legenda ujboli letrehozasanak ... vagyis semmi.

Egyszeruen ha nem jon egy befekteto akkor megveszi egy ilyen Commodore USA szeru ceg a jogokat es baxhatjuk ... bar vegul is mar most is kanyimunyi ...

dino
Kék troll

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 07:07


Quoting: dh1
Ezen felul nem ertem, en azt hittem az Amiga nev is raszallt a Hyperionra ... akkor csak az Amiga OS bizonyos jogai csak? Mar nem tudom kovetni ...

Azert en pont erre szamitottam (sajnos), mikor olvastam eloszor a hirt, hogy a Hyperion csak az "AmigaOne" nevet birtokolja, a tobbi maradt ennel a genyanal. Gondolta, hogy meg utoljara csinal egy kis penzt a nevbol is. Majd valami kinai ceg majd megveszi....a jovot lehet majd sejteni :((((

motorhead
Tag
# Elküldve: 2010. Nov. 04. 08:53


Quoting: dino
Majd valami kinai ceg majd megveszi...


Az tényleg milyen rossz lenne, ha valami dollármilliós netán milliárdos tőkével rendelkező Kínai számítógépgyártó megvenné. Még a végén gyártana valamit.
Az a baj itt sok emberrel, hogy fontosabbnak tartja az érzelmeit (classic vonalról visszamaradt betegség..) mint hogy a jövőbe tekintene és kicsit másként képzelje el az AMIGA nevet.
Ne vegye meg milliárdos köcsög, ne vegye meg Kínai, ne vegye meg ez ne vegye meg az.. Miközben egyetlen lehetséges jövő csak akkor elképzelhető , ha egy ilyen kaliberű cég veszi meg, és természetesen valamit kezd is vele.
Ez nem feltétlen jelenti azt, hogy majd elgagyizza (CommodoreUSA ugye...) Inkább azon kellene elgondolkodni, hogyan lehet a lehetséges vevőkört rákényszeríteni arra, hogy kizárólag PPC és AmigaOS only rendszert építhet és forgalmazhat a név alatt. Miután ez megvan, onnantól ki a picsát érdekli, hogy kié a cég,hol gyártják stb.

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 09:31


Quoting: dh1
Esetleg ha a MOS oldal es az OS4 oldal osszefogna (hw gyartokkal egyutt) akkor ebbol lehetne egy ceg. Az uj Amiga Inc. Gondolom ez azert sem jonne ossze, mert MOS vagy OS4 kozul kellene valasztani, a ket rendszert meg osszefesulni nehez vagy egyenesen lehetetlen lenne ... az evekig tarto fejleszteset meg senki sem dobna ki szivesen.
Nem kéne 100% összefésülni, a fejlesztők összefoghatnának, nekik meglenne mind a kettő, a felhasználók meg mindjárt két rendszer közül is választhatnak.
A két rendszer tanulhatna egymástól, szerintem. Amit a neten olvastam róluk, benchmarkok, leírások, vélemények, azokból kb az jött le, hogy a MOS-nak a kernele és az alrendszerei a jobbak, az OS4-nek a Reaction felülete jobb mint a MUI4.
Nem hinném, hogy túl nagy gáz lenne két azonos prociarchitektúrán futó Amiga like oprendszert kicsit jobban összehangolni. Összefogás kéne ide, nem más.
Quoting: motorhead
Az a baj itt sok emberrel, hogy fontosabbnak tartja az érzelmeit (classic vonalról visszamaradt betegség..) mint hogy a jövőbe tekintene és kicsit másként képzelje el az AMIGA nevet.
Már bocsánat, de itt egy olyan gépről beszélünk, amit a felhasználói nem munkaeszköznek, vagy játékszernek, hanem családtagnak tekintenek.
Éppen az érzelmek miatt ragaszkodunk ennyire az Amigához. Mert jelent valamit. Ha nem lennének az érzelmek, akkor nem is érdekelne senkit, hogy ki veszi meg, ki gyártja, ki nem szarja le, meg se vennénk, az Amiga másnapra eltűnne a süllyesztőben.
Quoting: motorhead
Ne vegye meg milliárdos köcsög
Ezt így konkrétan senki nem mondta (akinek van egy csöpp esze), arról volt szó, hogy nem mindegy miféle milliárdos veszi meg.

neongod
Alapító Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 09:32 - Szerkesztve: neongod


Én nem tudom elképzelni, hogy egy nagy cég azért vegye meg az Amiga trademarkot, hogy valamit "kezdjen vele" a szó általunk vett értelmében. Ha bármelyiknek lett volna ilyen szándéka, már réges-rég megtehették volna. Miért vártak volna mostanáig?

Tényleg annak lenne csak értelme, hogy a Hyperion vegye meg, esetleg a partnercégeivel közösen. Az viszont teljesen reality-check-error elképzelés, hogy a két tábor: MorphOS-Team + OS4 Team összefognak és KÖZÖSEN létrehozzák az új Amigát, meg összeolvasztják a két OS-t. Bár dh1 is kifejezte, hogy ezt nem gondolja komolyan :) Ha nem tette volna, megkérdezném, hogy hol volt az elmúlt tíz évben.. a Marson? :D

Azt nem tudom, hogy miket ad el a Amiga Inc. pontosan, van-e hozzá bárminemű patent, vagy csak az "Amiga" név, esetleg csak a használatának a joga. Ha van patent, akkor félő, hogy valami patent troll cég veszi meg. Ha nincs, akkor meg félő hogy egy Commodore USA féle trashcég :)

Quoting: dh1
Ezen felul nem ertem, en azt hittem az Amiga nev is raszallt a Hyperionra ... akkor csak az Amiga OS bizonyos jogai csak? Mar nem tudom kovetni ...

Ajánlom az AmigaSpirit FAQ-t :)
"A Hyperion megkapta az exklúziv jogokat az AmigaOS 3.1-re, mely lehetővé teszi, hogy fejlessze és forgalmazza az AmigaOS4-et (és minden azt követő verziót, beleértve az AmigaOS 5-öt is), korlátozás nélkül bármilyen létező, vagy a jövőben megjelenő hardverre, az AmigaOS márkajel kizárólagos használatával, beleértve minden hozzátartozó márkajelet (mint például a "Boingball" logo)."
Ezen kívül tudtommal az AmigaOne nevet is, de az "Amiga"-t nem. Ezért AmigaOne X1000 és nem Amiga X1000.

dino
Kék troll

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 09:34


Quoting: motorhead
Az a baj itt sok emberrel, hogy fontosabbnak tartja az érzelmeit (classic vonalról visszamaradt betegség..) mint hogy a jövőbe tekintene és kicsit másként képzelje el az AMIGA nevet.

Szerintem itt TE leszel az egyetlen aki x86 os Amigat vesz majd a kinaiaktol amin perfect megy a win7. :)

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 09:35


Quoting: dino
Szerintem itt TE leszel az egyetlen aki x86 os Amigat vesz majd a kinaiaktol amin perfect megy a win7. :)
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Egy napon kinyírlak... :'D

sadddam
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 10:58


"az jött le, hogy ... az OS4-nek a Reaction felülete jobb mint a MUI4." - ez nem tudom, hogy hogy és honnan jött le neked (talán túl sok amigans.net-et olvastál:), de ennek pont az ellenkezője az igaz. minden mui4 vs. reaction flame nelkül, szerinted miért nincs pl. os4-re owb normális, modern guival?:)

motorhead
Tag
# Elküldve: 2010. Nov. 04. 11:00


dino

Igen nehéz bármit is venni ami számítástechnika és nem ott gyártják.
Nem beszéltem most sem x86-ról, sem win7-ről. Arra megvan a tökéletes gépem.
Ellenben beszéltem arról,hogy
Quoting: motorhead
hogy kizárólag PPC és AmigaOS only rendszert építhet és forgalmazhat a név alatt
ha elkerülte volna becses figyelmed.
Amúgy mi lenne az a hely ahol gyártanák a gépet, kik lehetnének a tulajok, ami lelki világod számára elfogadható lenne? De ne az 5 fős cégeket írd le, mert olyan NEM LESZ. De a legnagyobb valószínűség, hogy senki meg sem fogja venni a nevet,ez meg az én véleményem.Aki szeretné megvenni mert érzelmileg leginkább kötődik (épp az 5 fős cégek) azok ennyi pénzt nemigen láttak még egyben.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 11:13 - Szerkesztve: charlie


@TCH:
az OS4-nek a Reaction felülete jobb mint a MUI4.

Már bocs, de objektív, szubjektív, featurelist, programozhatóság, bármilyen nézőpontból ez a statement kb. a sírvaröhögős kategória... :) Annak ellenére is, hogy a Reaction (the GUI kit formerly known as ClassAct) azért baromi sokat fejlődött a 3.5/3.9-ben található köpedelem óta, ezt aláírom.

Nem hinném, hogy túl nagy gáz lenne két azonos prociarchitektúrán futó Amiga like oprendszert kicsit jobban összehangolni.

Pontosan mit is kéne összehangolni rajta? A lényeges API-k 90%-a, a fejlesztett feature-ek túlnyomó többsége megvan mindkét rendszeren, ha nagyon kell (pl. kevesen tudják, hogy a M****OS is tud .so-kat betölteni, csak nagyon ritkán használják, és nincs rendszerszinten integrálva). Az egyetlen szignifikáns különbség a már említett GUI kit, de aki akarja, kis odafigyeléssel tud olyan MUI kódot írni, ami fut mindenhol, akár még classicon meg AROS-on is.

Egyébként meg emlékszünk az OS4emu sorsára: megjelenése után nem sokkal a legtöbb lényeges OS4 alkalmazás és rendszerlibrary újabb változataiba olyan kód került, ami megakadályozta, hogy az adott cucc OS4emun, ezáltal M****OS-en fusson. Ami legalábbis jelzésértékű gesztusnak felfogható...

Összefogás kéne ide, nem más.

A M****OS csapat explicit, konkrét személyt ill. személyeket megnevezve, és indokokat megjelölve megmondta, hogy amihez nekik köze van, ahhoz a M****OS-nek nem lesz. Főleg ezért nincs M****OS Samanthára, meg ezért nem lesz X1000-re sem. Gondolom ez fordítva is így van, hiszen hosszú évekig egyedül ezért nem volt OS4 Pegasosra. Az meg kb. teljesen irreális, hogy a két csapatot vezető kulcsszemélyek, akik évtizede fújnak egymásra, vagy félreállnak, vagy egymás nyakába borulnak.

dino
Kék troll

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 11:21 - Szerkesztve: dino


Quoting: motorhead
De ne az 5 fős cégeket írd le, mert olyan NEM LESZ. De a legnagyobb valószínűség, hogy senki meg sem fogja venni a nevet,ez meg az én véleményem.Aki szeretné megvenni mert érzelmileg leginkább kötődik (épp az 5 fős cégek) azok ennyi pénzt nemigen láttak még egyben.

Akkor tehat definialhatjuk, hogy az Amiga halott, de bizony az mar jo regen, es ezekszerint az is marad. Aszem ezt eddig is tudtuk, akkor oszoljanak kerem, nincs itt semmi latnivalo, mindenki mehet a doogara.

motorhead
Tag
# Elküldve: 2010. Nov. 04. 11:22


Quoting: charlie
vagy egymás nyakába borulnak.

Ha meg véletlen mégis egymás nyakába borulnak, akkor mindkettő kezébe lesz egy kés amit a másik hátába vág.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 11:31


Quoting: dh1
se a Hyp-nek se az ACube-nak se az AEon-nak ... ha valaki nem ad zset akkor nem lesz amigas OS se HW.


Azért mégis akad valahogy, valamiből elkészült a Sam460 és az X1000 gyakorlatilag készen van. Pl. X1000-ben van egy CPU ami titok, mert valakivel szerződést kötöttek, hogy nem mondják el. Az is lehet nem a PASemi hanem egy vadi új proci, ami meglepi lesz és ebben a gépben lesz először.

Egyébként az meglepetés volt számomra, hogy az OS4 mellet a másik magon futhat majd LINUX.

motorhead
Tag
# Elküldve: 2010. Nov. 04. 11:34


Quoting: dino
Akkor tehet definialhatjuk, hogy az Amiga halott, de bizony az mar jo regen, es ezekszerint az is marad.


Marad, amíg 5 fős cégek "versengenek" meg pereskednek meg fújnak egymásra.Mert ezen cégek, bár kétségtelen tényleg érzelmi alapon működnek sajnos ahhoz is ma pénz kell. De tudom jól, mert itt megtanították, hogy érzelmi alapon nem lehet kezelni olyan dolgot ami kurva sok pénzt hoz a milliomos köcsögöknek. Mert az már nem fér bele abba,hogy az Amiga egy családtag, egy barát(nő). Kinek mi.Bár én ezzel a mai napig nem értek egyet.
De ha már itt tartunk.Az kurvára nem baj, hogy a Commodore csak és kizárólag a pénz szaga miatt vásárolta meg az Amigát, és az ő keze alatt vált elérhetővé?Mert ott volt zsé? És mivel már nem láttak benne PÉNZ forrást,szépen elbaszták az egészet mert a PC-s vonalat akarták fejleszteni, mint azt jól tudja itt mindenki. Akkor ez most hogy is van? A dédelgetett álomkép az nem hamis? Mert az egykori Commodore Amiga vonal is csak a pénzről szólt,hiszen pont emiatt ment tönkre.
Amivel ti itt érveltek, az kb akkor meg is szűnt amikor a Commodore megvette Jay tervét. Mert bármennyire is fáj nektek, csak a pénz miatt vette meg. Nem azért mert annyira beleszeretett.
Az. Az a néhány ember aki anno az amigát mint számítógépet megálmodott a Jay csapata, nos odáig volt ez érzelmi alapú.Nehéz elképzelni, hogy a Commodore-nál áhitattal körbeállták az amigát és magukban mindenki azt gondolta, bármi is lesz velünk ez a mienk marad mert szeretjük.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 12:02 - Szerkesztve: charlie


@motorhead:
A Commodore főleg azért vette meg az Amigát, hogy kib*sszanak, az Atarit vezető Tramiellel, akit akkor nem régen rúgtak ki a C=-től...

Ez kb. abból is látszik, hogy a C= managementnek onnantól fogalma sem volt, mit lehet egy bármilyen számítógéppel kezdeni, nem csak az Amigát értve ez alatt. A különféle Amiga variánsokat leszámítva az összes saját termék bukásra volt ítélve, az ígéretes projekteket hol megfojtották, hol felszámolták, ha véletlenül elkészült akkor nem hagyták piacra kerülni (AGA), ha meg mégis piacra került, akkor ötletük sem volt, hogyan és mivel is kellene promótálni azt (pl. CDTV), meg a legtöbb jó ötlet amúgy is félig kiherélve készült el végül a spórolás miatt.

Az egyetlen business elképzelésük az enterprise-PC piacra történő betörés volt, ami meg nyilván nem ment, mert a gép nem volt eléggé IBM kompatibilis, hiába árulták bele a mindenféle PC kártyákat és hiába raktak a dobozos gépek alaplapjára ISA slotot.

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 12:35 - Szerkesztve: TCH


Quoting: sadddam
ez nem tudom, hogy hogy és honnan jött le neked (talán túl sok amigans.net-et olvastál:)
Hát olyan sokat azért nem. Most nagyhirtelen csak Neongod blogját (http://planetneon.blogspot.com/2008/07/amigaos-41-jn-jn-jn.html http://planetneon.blogspot.com/2008/06/tll.html) tudom fejből, a többi az olyan itt is volt egy sor róla, meg ott is volt egy sor róla.
Azért hittem el, amit ezzel kapcsolatban olvastam, mert a MUI3 nekem sem jött be.
Quoting: sadddam
szerinted miért nincs pl. os4-re owb normális, modern guival?
Gőzöm sincs. Nem azért, mert a MUI4-et használja az OWB?
Quoting: charlie
Annak ellenére is, hogy a Reaction (the GUI kit formerly known as ClassAct) azért baromi sokat fejlődött a 3.5/3.9-ben található köpedelem óta, ezt aláírom.
Saját tapasztalat csak a MUI3-al volt OS3.1-en. Gyanítom, hogy akkor az is fejlődött azóta. :P
Quoting: charlie
Egyébként meg emlékszünk az OS4emu sorsára: megjelenése után nem sokkal a legtöbb lényeges OS4 alkalmazás és rendszerlibrary újabb változataiba olyan kód került, ami megakadályozta, hogy az adott cucc OS4emun, ezáltal M****OS-en fusson. Ami legalábbis jelzésértékű gesztusnak felfogható...
Ezt nem tudtam, de ez elég szánalmas húzás lehetett.
Quoting: charlie
A M****OS csapat explicit, konkrét személyt ill. személyeket megnevezve, és indokokat megjelölve megmondta, hogy amihez nekik köze van, ahhoz a M****OS-nek nem lesz.
És ha az OS4 hirtelen megjelenik G5-ös Mac-re? És ha ez fordítva is igaz, akkor miért jelent meg az OS4 Pegasosra?
Quoting: motorhead
az Amiga egy családtag, egy barát(nő). Kinek mi.Bár én ezzel a mai napig nem értek egyet.
Akkor miért hívod magad Amigásnak?
Quoting: motorhead
Az kurvára nem baj, hogy a Commodore csak és kizárólag a pénz szaga miatt vásárolta meg az Amigát, és az ő keze alatt vált elérhetővé?Mert ott volt zsé? És mivel már nem láttak benne PÉNZ forrást,szépen elbaszták az egészet mert a PC-s vonalat akarták fejleszteni, mint azt jól tudja itt mindenki. Akkor ez most hogy is van? A dédelgetett álomkép az nem hamis? Mert az egykori Commodore Amiga vonal is csak a pénzről szólt,hiszen pont emiatt ment tönkre.Amivel ti itt érveltek, az kb akkor meg is szűnt amikor a Commodore megvette Jay tervét. Mert bármennyire is fáj nektek, csak a pénz miatt vette meg. Nem azért mert annyira beleszeretett.
Korrekt. Tehát tanuljunk a múltból és pénzéhes technológiacsöpögtetésből megélni akaró mammutcégnek nem adjuk a kezébe az Amigát. Köszi, hogy rávilágítottál a lényegre. :)

neongod
Alapító Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 13:26 - Szerkesztve: neongod


Quoting: TCH
Hát olyan sokat azért nem. Most nagyhirtelen csak Neongod blogját

Azért azt nem állítottam, hogy a Reaction "jobb", mint a MUI4, főleg mivel akkor még nem is láttam final MUI4-et testközelből, csak a pre-bétákat MOS 1.4.x-en (ami tényleg nyeklett-nyaklott). Szóval ezt review-t tessék úgy olvasni, mint ami több mint 2 évvel ezelőtt íródott. Azóta azért történtek dolgok mindkét platformon.
A MOS 2.x végre szép polished lett kinézetileg alapból, ha nem akarod nem kell szétkonfigolnod, és a MUI4 is sabilabb és gyorsabb lett, mint a béták, tehát ebben igen jelentős javulást hozott az 1.4.x-hez képest.

Quoting: TCH
Gőzöm sincs. Nem azért, mert a MUI4-et használja az OWB?

Az OWB egy platformfüggetlen browser. A MorphOS-es változat a MUI4-et használja, az OS4-es pedig a Reaction-t. MUI4-ben sokkal kevesebb melóval lehetett köré (szinte pillanatok alatt) igényes GUI-t csinálni. Reaction alatt még ma sincs teljes értékű GUI hozzá és most, hogy Jörg dobta az OS4-es OWB-t, valószínűleg már nem is nagyon lesz.

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 13:50


Quoting: neongod
Azért azt nem állítottam, hogy a Reaction "jobb", mint a MUI4
Azt írtad: "A felület érzetre robosztusságot sugall, sokkal inkább éreztem ezt itt, mint a nyeklő-nyakló MUI4-nél MorphOS alatt."
Hogy mit gondoltál, azt nem tudom, lévén pszichopata vagyok és nem telepata. :)))

neongod
Alapító Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 13:56 - Szerkesztve: neongod


@TCH: Nem kell telepatának lenni ahhoz, hogy elolvasd és értelmezd amit írtam. Az, hogy robusztusságot sugallt éreztre, egy 1.4.x-en futó nyeklő-nyakló (akkor még béta) MUI4 után, az egyrészt ugye szubjektív meglátás, másrészt ezt az állítást továbbra is fenntartom, mert akkor így éreztem. De ez az ég egy világon semmit nem mond arról, hogy a Reaction feature-ök tekintetében, vagy a fejlesztők szempontjából mennyire jó, vagy jobb a MUI-nál. Akár csak a 3.8-as MUI-nál is. Nem véletlen, hogy aki nem kizárólag OS4-re akar fejleszteni, hanem pl. szeretné ha a cucc elfusson MOS-on, Classic-on, neadjisten AROS-on is, (lásd pl. Jahc szoftverei, WookieChat, SabreMSN), az MUI3.8-ban fejleszt. Ahogy az sem véletlen, hogy MorphOS alatt sokkal hamarabb készülnek el sokkal igényesebb GUI-k MUI-ban, mint OS4-en Reaction-ben.
De ettől eltekintve hangsúlyozom, fogalmam sincs a Reaction mai állapotáról, fejlesztői szempontból meg főleg.

szerk: lassan ez is offtopic lesz itt, kéne egy Reaction vs MUI4 topic?

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 14:02 - Szerkesztve: TCH


Hát a két rendszert összehasonlító benchmarkot már láttam (asszem Csárli linkelte be), de a két GUI-t összehasonlítót még nem.
Gondolom nincs is ilyesmi. :P

motorhead
Tag
# Elküldve: 2010. Nov. 04. 14:33


TCH
Egy, hogy ha látnád és értenéd amit írok akkor nem válaszolnál ekkora baromságot. Nem azzal nem értek egyet, hogy "az Amiga egy családtag, egy barát(nő). Kinek mi" Hanem azzal, hogy ezt ha egy multi cég keze alatt lévő termék, akkor nem lehet ilyen érzelmekkel közeledni hozzá.Erre írtam, hogy ezzel nem értek egyet,igen is lehet, hiszen a Commodore neve alatt is lehetett.
Ha ezek után sem érted amit írok, akkor nagyon sajnállak. Ne szavanként értelmezd már amit olvasol, hanem lásd egyben a mondanivalót.

Erre írtam le a példát, hogy a kedves családtag akit Amigának hívsz is egy multinacionális cég terméke volt még a fénykorában is. És bármennyire is teszik nem tetszik, pénz szerettek volna keresni vele,nem szerelemből vették meg.Sőt mint kiderült Charlie felvilágosított, még nem is ez, hanem a Tramiellel való kibaszás vezérelte őket. Szóval ez volt a nagy cég aki neked adott egy családtagot. Ettől lehet még jobb egy olyan cég aki bevétel is akar a dologból, és kicsit oda is figyel a termékre. Nem lenne nehéz megütni a Commodore cég hozzáállását a dologhoz. Az érzelmek amit az Amiga kiváltott az emberekből nem az anyacég érdeme.Bár az lett volna, akkor nem baszták volna el.Vagy ha megfogták volna a lényegét amit megálmodott Jay akkor sem lett volna ez a pusztulat. Bárhonnan megközelítve is a dolgot, csakis olyan cég jöhet szóba aki pénzt tol bele dögivel, és megérti a szellemiségét a dolognak. Ez nyugodtan lehet egy multi cég is.Ezzel értek egyet.

Quoting: TCH
Korrekt. Tehát tanuljunk a múltból és pénzéhes technológiacsöpögtetésből megélni akaró mammutcégnek nem adjuk a kezébe az Amigát. Köszi, hogy rávilágítottál a lényegre. :)


Tanulhatunk a te okosságaidból is, akit még 1995-ös sérelmek vezérelnek, és nem tudja magát túltenni ezen.

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 14:48


Quoting: motorhead
Egy, hogy ha látnád és értenéd amit írok akkor nem válaszolnál ekkora baromságot.
Sorry, ahogy megfogalmaztad, ez jött le belőle. Lehet, hogy van amiben igazad van, de ezt nem igazán tudtad eddig kifejezni, lásd a következőt.
Quoting: motorhead
Tanulhatunk a te okosságaidból is, akit még 1995-ös sérelmek vezérelnek, és nem tudja magát túltenni ezen.
Ez nem változtat azon, hogy saját magadnak mondtál ellent, amikor váltig szajkóztad, hogy megint egy multinak kéne felkarolnia az Amigát, aztán meg levezetted, hogy ezzel a múltkor is megszívtuk.

motorhead
Tag
# Elküldve: 2010. Nov. 04. 15:42


Quoting: TCH
Ez nem változtat azon, hogy saját magadnak mondtál ellent, amikor váltig szajkóztad, hogy megint egy multinak kéne felkarolnia az Amigát, aztán meg levezetted, hogy ezzel a múltkor is megszívtuk.


Nem mondok ellent,mert most is ezt mondom,hogy multi cég kell mert nincs egyik ma ezzel foglalkozó kis cégnek sem akkora tőkéje ami kilendítené ezt az állapotot.
Nem kell remélem megint felhozni példákat, hogy multi és multi cég között is van eltérés. Valamelyik kurva jól csinálja, még ha te vagy más utálja is, de megcsinálta akkor is a hasznot is meg a fejlődést is. És bármennyire is fájó, ez a része a dolognak nem lehet érzelmi kérdés, a piacon maradás és bekerülés egyáltalán nem lehet az. Lehet forgalmazni sikeresen is úgy valamit, hogy a vásárló tábor érzelmekkel fordul a termékhez, még ha tudja is,hogy a háttérben azért nem feltétlen erről szól a dolog. Attól még a felhasználónak ez hoz hasznot,hiszen emiatt marad fent a cég, ezzel tud tovább fejlődni vagy bővülni. Ahogy tetszik.
Mindemellett igenis el tudom képzelni, sőt az élet más területén ismerek is ilyet, akik tisztességes haszonnal építettek kurva nagy céget és bizony a vásárlók érzelmeire koncentrálva fogalmazták meg a marketing elemeiket. Bejött nekik. Tisztességes vagy sem,elfogadom vagy nem, de működik. És még így is megmaradt családias és szerethető dolognak a termékük.
Nem tetszene nekem sem az a dolog, ha ilyen-olyan csakis a pénz szagát érző befektető megvenné a nevet és fittyet hányna a mögötte sorakozó felhasználó réteggel akik igen közelinek érzik a márkát.
Talán apró öröm ebben a mai amigás szemmel nézve nem éppen jó korszaknak, hogy itt ma az amiga mint márka semmit nem ér. Ezzel ma eladni bármit is,szerintem nem életképes. Mivel a ma élő emberek nagy hányada azt sem tudja mi ez a szó. Tehát itt csak olyan cég lehet befutó aki TUDJA és ÉRTI mit vesz meg a névvel. Tudja,hogy mit vár a mai még megmaradt amigás vagy volt amigás aki ha meglátja majd valamin a nevet, akkor mit vár el. Itt kanyarodunk vissza az a-eon-hoz aki önerőből és szerelemből gépet épít, de sajnos (bár nem tudjuk biztosra) nem rendelkezik megfelelő tőkével,gárdával a márka felélesztéséhez. Úgyhogy amit nyerünk azzal, hogy egy amigást pusztán egy logóval meg névvel nem lehet megvezetni, sajnos el is veszítjük ott, hogy aki tudná mi kell a népnek az nem tud élni a lehetőséggel mert Not enough money felírat jelenik meg az orra előtt.
Emlékszem amikor az ESCOM megvette a márkát ugyanezek a gondolatok voltak bennem (meg akkor többekben) hogy egyik oldalról jó a dolog mert van pénz, másikról meg nem mert nincs szellem és érdek a meglévő vonalon maradni.

Remélem most ki tudtam magam fejezni, bár szerintem eddig is érthető voltam.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Nov. 04. 15:48 - Szerkesztve: alivemoon


Minden marketinges álma egy olyan termék, amit az egész család családtagként szeret, általában a reklámok zöme erre épít.
AMIGA500-1200 pont ez a kategoria, Sam440-460-t is így kéne eladni,
AMIGA3000-4000, x1000 már high-end az már a APPLE én individualista én kategória.
Azért még a Sam440 is sokszorosa teljesítményben, mint anó a 4000-es volt bármikor, és filmet lehetett vele vágni, legalább ezt tudnia kell az AmigaOS4 és Sam-nek.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 17 . 18 . >>
forum.amigaspirit.hu / Általános / Elmélkedés az Amiga jövőjéről
 
 

Powered by online community script miniBB™ © 2001-2019