| Szerző |
Üzenet |
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2016. Már. 22. 21:33 - Szerkesztve: lazi
Bár még kézzelfogható eredménye nincs, az A-Eon szoftverfejlesztési elkötelezetssége igazán szívmelengetõ.
Quoting: AliveMoon Shaderrel kel kiszámolni amit az számolna és kész:
Ez a shader nem csak VRAM-ot ér el? Nem grafikai jellegû FPU felhasználásban is lenne értelme?
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 22. 22:51 - Szerkesztve: alivemoon
Quoting: lazi Ez a shader nem csak VRAM-ot ér el? Nem grafikai jellegû FPU felhasználásban is lenne értelme?
1. HDR render target texturákat hozok létre, amik lebegőpontos tömbök lényegében és a képleteknek megfelelően cserélgetem miből hova számoljon
2. HDR textúrába memcpy lebegőpontos számokat
3. kikapcs. minenféle antializiig meg mipmap
4. egyetlen négyzetet renderelek pontosan a tömb méretében
5. maga a pixelshader gyakorlatilag egy fügvény textúrák a paraméterek
6. render
7. aztán pixel shader, textura és target cserék
8. előbb utóbb valamelyik targetből kiolvasható az eredmény
Lényegében a CPU csak memcpy-zik, meg levezényli a műveletet.
Szerintem egyetlen renderrel megoldható pl. 2 párperces zeneszám össze mixelése is.
Mondjuk egy 4096*4096-os textúrában ha jól tippelem elfér szerintem egy 12 perces szám?
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2016. Már. 22. 23:26
Ok, de mondjuk a Hollywwod, ami a program változóit 64 bit FP-ben tárolja és végez vele aritmetikát ezzel nem megy semmire.
|
BSzili
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 09:54
Nem hát. A GPGPU nem csodaszer, nem véletlenül korlátozott a felhasználási területe.
A Warp3D Nova végre jó irányba mozdítja el a dolgokat, de OpenGL implementáció nélkül sokat nem fog érni a dolog. A beígért OpenGL ES2 sajnos önmagában nudli, ha semmi sem használja. Ha van esze az A-Eon-nak akkor keres valakit aki portolja a Mesa-t vagy Regal-t.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 11:50 - Szerkesztve: alivemoon
Nekem az a véleményem erről, hogy már AMIGA 500-on is remek játékok voltak. Ha mondjuk a Frontier vagy StuntCar "vertexeit" fognák és végig tolná vertex_shader+hull_shader+pixel_shader+post_processing-en megkapjuk a mai játékok zömének minőségét.
Szerintem már azoknak a gépeknek elegendő volt a teljesítménye arra a feladatra, hogy maga a játékot levezényelje, ha SCSI-hez hasonlóan háttértárból DMA-val be lehetne tolni a textúrákat pláne.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 11:54 - Szerkesztve: charlie
Szerintem annyit csinaltak, hogy kinyitottak az amugyis letezo shader alrendszert (mivel R300 felett egy rakas dolog amugyis csak shaderrel lehetseges, es mar korabban is keringtek custom shader-es "demok" OS4-re, pl. az a 3D-s szoba) a 3rd party appoknak, valami Warp3D tetejere piggybackelt API-val. Az ES2 nyilvan azert kell, mert a WebGL is ES-szeru, ha jol emlekszem, raadasul sokkal minimalabb API mint a fullos OpenGL...
Szerk: mindenesetre ez azt jelenti, hogy a Gallium projekt cancelled ha jol ertem. Ki hitte volna!
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 12:03
Egyáltalán miért kellett elzárni?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 12:15
Mondjuk mert nem volt GLSL fordito es a hozza valo eroforrasmanagement. MorphOS-en is az hianyzik (egyelore - a publikus verziobol ;), mint irtam R300 felett amugyis vannak shaderek mert muszaj, es ugye a MorphOS R500-ig ismer jelenleg - de GPU assemblyben vannak irva.
Es mivel a GPU-n nincs memoriavedelem meg ilyesmi, az assembly/gepikod interfeszt kinyitni az appoknak ongyilkossag, mert 3 utasitasbol hanyattkurod az egesz GPU-t vagy szetbaszod a VRAM-ot, aztan szevasz. Raadasul ugye egyutt kell letezni a meglevo driver stackkel, plusz a kulonfele GPU-kra kulonfele shaderek kellenek (pl. a parhuzamos shader futtatashoz) amiket csak a driver es a tetejen futo shader compiler ismer.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 12:30
Tehát ezt csinálták meg?
Tehát WOW!
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 12:40 - Szerkesztve: charlie
Ja. Amugy a Kronos Groupnal van nyilt forrasu GLSL refrencia fordito, BSD licencu... Vagy van osszefugges, vagy nincs. Ezt csak ugy mondom. :P
(Es ez egesz uj dolog par eve meg nem volt. Pl. amikor a Galliumot igergettek...)
Szerk: van osszefugges, mert a glslangValidator meg az AW.net screenshoton is szerepel, ami a Khronos-fele nyilt forrasu cuccbol van... Elnezest, nem vagyok up to date, az elmult par napban Revision Amiga compo szervezesre keszultem, most meg eppen a compo roomot rakjuk ossze Saarbrueckenben.
|
BSzili
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 14:08
Nem járhatsz messze a valóságtól, mert shaderezni már RadeonHD_RM.resource-al is lehetett:
http://hdrlab.org.nz/projects/amiga-os-4-projects/radeonhd-driver/almost-there
Sz'al igen, valószínű ez lett most kivezetve a fejlesztőknek a Warp3D Nova API-n.
A cserbenhagyott Radeon HD 4000-6000 usereknek meg lett mondva, hogy nincs miért aggódniuk, hiszen lesz DDK. Mindenki írhat drivert magának.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 15:35 - Szerkesztve: alivemoon
Quoting: BSzili Mindenki írhat drivert magának.
Ha jól sikerül pedig felteszed a AmiStore-ba és más is megveheti!
Jó ez így szerintem :)
|
BSzili
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 18:45
Na persze. Csak nehogy összeroppanjanak az AmiStore szerverei a sok új driver súlya alatt :D
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 19:32
Urak, ma sikerült átmennem a falon. :)
Volt egy kis időm, és csináltam UAE-vel OS4.1 FE-t. :) Szánalom. Ha ez a jövő, akkor kérem, hagyjanak ki belőle.
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 20:08
Rájöttem mi ez a sok news release. Ez a roadmap!
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2016. Már. 23. 20:47
Quoting: lazi Ez a roadmap!
Bizomány. :) Csak egy baj van a térképpel, hogy bizony a pokolba vezet. :/
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 09:00
Mi nem tetszett?
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 11:21
Hosszú lenne a lista. :) Leginkább az nem tetszik, hogy sokak szerint ez a megoldás, hogy ismét "feltámadjon" az NG Amiga. Eddig nem nyilvánítottam véleményt, lévén, hogy a Winuae és OS4.1FE kombó kipróbálására eddig nem jutott időm. Most volt. Nem jó. Nagyon nem az. :/
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 12:07 - Szerkesztve: charlie
Ez meg mindig nem sok konkretum Rati. :)
De teny, hogy OS4-gyel kapcsolatban nehez megfogni, hogy mi a nemjo. Engem leginkabb a random reprodukalhatatlan glitchek idegesitettek (ami egyebkent az AROS-ban is, bar az javulo tendenciat mutat), meg az egymillio feature, amit az arcodba tolnak de elobb-utobb kiderul, hogy csak arra jo, hogy kikapcsold (pl. swap), vagy eye candy, ami elesben hasznalhatatlan, plusz a hianyzo olyan toolok, amik nekem fontosak. Screenshoton jol mutat, csak hasznalni ne kelljen.
Az UAE-s verzio meg kulon allatorvosi lo, bar most hogy a nativ Windows interfeszeken at tud menni pl. a grafika, es nem kell PIV drivert tolni a PPC emun belul futo 68k emuban, talan fejlodott valamit. De ezt meg en nem probaltam.
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 12:59
Nos, a véleményem ismert az OS4-el kapcsolatban (ugye kínzom magam pega2-n is vele :D). Szóval, nem nagyon tudok újat mondani. :)
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 18:56 - Szerkesztve: alivemoon
Akár milyen fejlesztés van jó! A gyengék életképteleneket elfelejtjük, a jókat használjuk!
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 19:09
Ugy ugy. Ezert hasznalok MorphOS-t. ;)
|
Lt. Reynolds
Amiga Maniac
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 21:17
Quoting: charlie meg az egymillio feature, amit az arcodba tolnak de elobb-utobb kiderul, hogy csak arra jo, hogy kikapcsold (pl. swap), vagy eye candy, ami elesben hasznalhatatlan,
Hahhahahaha, visitva rohogni er?
Uramjezus, mi mindennel van agyament modon teletolva a MOS, es az OS4 featurejait kellene kikapcsolni a hasznalhatosaghoz?
Charlie, Te komolyan elhiszed, amiket leirsz? Nyugtass meg, hogy nem...
A morfosban kb annyi a logika, mintha a kapucsengore drotoznak a legkondi szabalyzojat egy hazban. Ott telleg nem gyoz az ember kikapcsolni mindent, hogy hasznalhato legyen a vas. Meg a sima prefs is kb mint latinamerikainak az oheber.
Na, AZ vicc.
Persze en magyarazhatom, nekem classicra se sikerult kapnom sosem morfos regisztraciot, nem is tudom ki (volt?) Illetekes ebben, szal mit is erthetnek hozza, ahhoz hasznalnom kene, azt, ami nincs 😜
Kb.ennyi reszemrol, bar most lehet felhuzni a boxkesztyut a kek sarokban... 😜
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 24. 21:59
En default-kozeli konfiggal hasznalok MorphOS-t, legalabb ket gepen (betatesting ugye), egyen meg minimal modositasokkal (hatter/MUI skin). Es altalaban *BE* szoktam feature-kat kapcsolni, pl. a mindenfele screenbarokat, ill. kirakom egy Ambient Panelre a hasznalt ikonokat.
Ha a Prefset keptelen vagy ertelmezni, akkor gondolom egy MUI Prefs vagy egy OS X Settings is nehezseget okoz kinezetre, mert ez a ketfele modja van. Egyik esetben sem javaslom hogy ezt a szamitogephasznalat dolgot nagyon eroltesd.
Your move. :)
|
Lt. Reynolds
Amiga Maniac
|
# Elküldve: 2016. Már. 25. 01:04
Es megint a pillanat, amikor a technikai kerdes atcsap szemelyeskedesbe, oriasi.
Segitek, nem okoz nehezseget ertelmezni.
Nehezseget okoz elfogadni. Miert? Mert az OSX sem tetszik. Az meg megint csak nem engem minosit, (sem nev szerint, sem mint end-user, vagy kategorizaljunk barhogy) hogy ez van.
Mindenesetre megnyugtato a tudat, hogy dacara az elmult evek torteneseinek, - amely tekintetben barki gondolhat barmire, de ragaszkodhatunk szigoruan az OS4 vs MOS relaciohoz is - van, ami nem valtozott. 😃
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2016. Már. 25. 09:00
Nem lehet, hogy csak arrol beszelunk, hogy ki mit szokott meg?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2016. Már. 25. 09:05 - Szerkesztve: charlie
@Lt.Reynolds:
Segitek, nem okoz nehezseget ertelmezni. Nehezseget okoz elfogadni. Miert? Mert az OSX sem tetszik.
Leirom megegyszer, mert lathatoan nem megy at: Nem kell elfogadni, mert a Prefs alkalmazas menujeben (szerintem hotkey is van ra, de nem emlekszem fejbol) atallithato MUI Prefs szeru nezetre, a'la 1.4.5. Ezt a beallitast megjegyzi, es csak 1x kell megtenni. (Ez mivel a MorphOS-t lehet frissiteni rendesen, ellentetben az OS4-gyel, ami csak full reinstallt tamogat hivatalosan, ezert pl. en a Pegasosomon ezt a beallitast megtettem 2008-ban, amikor kijott a 2.0, es azota olyan.)
Egyebkent ha ezen mulik h. szar-e a rendszer, akkor az OS4-et is szeretik tonkretenni a felhasznaloi, leven valaki acsolt ilyen OSX Prefs-szeru izet OS4-re is. ;)
Szerk:
@dekanyz: Well, ez az amibe OS4-felol bele lehet kotni. Hogy a MorphOS (default beallitasai) nem eleg "Amiga szeru", jelentsen az barkinek barmit... Mert technikai dolgokba ugye nem nagyon (lasd a fontos dolgokat, pl. a fent emlitett frissito telepitest).
Szerk#2:
Bar nyilvan OS4.1FE ota ugy oldottak meg a frissito telepites problemajat, hogy nincs update. Brillians! :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2016. Már. 25. 10:18
Gondolat a pattogatott kukorica mellol: :-)
Sajnalatos, hogy ket rendszer van es nincs vilagbeke, de nem fogjatok tudni meggyozni egymast.
Charlie: egyszer azt mondtad, habozas nelkul valtanal masik OS-re, ha lenne jobb.
OS4-et hasznalva a legnagyobb tisztelettel adozok alkalmankent a MOS-nak, elismerve vitathatatlan elonyeit. A sok pro es contra azonban annyira kiegyenlitik egymast, hogy nincs ereje egyik rendszernek sem atbillenteni a masik oldal taborat. . Azert az a scribble elegge nekifeszul :)
Ha a celoknak sokkal alkamasabb eszkozzel talalkozik az ember szerintem a tobbseg habozas nelkul valt, ezert vagyunk ilyen kevesen. Kar lenne azt gondolni, hogy mind teljesen orultek vagyunk :-)
Ha valakinek a nosztalgikus erzelmeit kell stimulalni tobb szaz MHz-en, akkor jobban megfelel az egyik oldal, de ha SSH kliens-t akar hasznalni mondjuk UNMOUNTABLE_BOOT_DEVICE nelkul, akkor a masik.
Az pedig, hogy tetteinkkel esetleg gonosz, onzo erdekeket szolgalunk ki, bar merlegelendo, megis egeszen emberi vonas. Ezt tesszuk nap, mint nap, szamos teruleten.
|
Lt. Reynolds
Amiga Maniac
|
# Elküldve: 2016. Már. 25. 11:39
Charlie: az a baj, hogy lenne ez mellett más is. De mivel Rád default jellemző, hogy szelektíven hallod és olvasod, ami téma, így kár lenne az N+1. kört megfutni, hogy taglaljam. Tettem már pár kísérletet, de Nálad csak annyi csapódott le azokból a beszélgetésekből, hogy én fanatikusan ellenzem a MOS-t (pont ugyanúgy, ahogy a MOS megszállottak az OS4.x-et), pedig nem is. De mindegy. Köztudomású h. a MOS userek az echte AmigaOS megszállottak egyre fogyó halmazában is kiemelten védett csoportnak minősülnek a kisebbségi komplexusuk ("anyuuuu, minket mindenki utál mert szerintünk a MOS jobb, szerintük meg nem") okán.
Lenne több dolog amit kapásból tudnék mondani, és még több, ha lenne morfos itthon. (Segítek, amúgy van, mert Ratman 1x adott nekem egy vinyót, amin minden létező rencer fent van, 3.x, 4.x es MOS 1.4.5 de nyilván a jelen mos-hoz nincs értelme viszonyítanom az 1.4.5-öt. Ez még nekem is triviális.)
Attol meg, hogy hogyan frissited a rendszered, a daily usage szintje nem lesz toronymagasan bajnok. De Te jobban tudod, mindig, mindenkinél. Örülünk.
Egyebiránt nekem sem tetszik. Viszont amig Atlag Geza megveszi és fel tudja tolni a gépére, addig elfogadható. (FIGYELEM: nem JÓ, nem is kiváló, csak ELFOGADHATÓ. )
Jah, szetkonfigolható az OS4... akkor tényleg, most már ezért is sz*r. Eddig ha nem lehetett, akkor azért volt. Most akkor legyen-e cigink, és ha nem, akkor füstszűrővel, v. anélkül?
Ami meg a rendszerbeállítás mikéntjét illeti... Classic AmigaOS3.x-ről indulunk... Morfos fanok körömszakadtukig állítják, hogy az autentikusabb mint az OS4... de azért az eredeti csapásirányt default megtartani büdös, és jobb fordulni az OSX felé. Tényleg, hadd gratuláljak. Ennyi eredetiség. Persze volt nagy áradozás, hogy a MOS táborban mekkora kreativitás van, az maradt meg a Nagy Amiga Spirit kvintesszenciájaként, erre tessék, még a rendszer settings-ben sem tud egyéniséget felmutatni, ha nem akar a kiindulási rendszerre emlékeztetni.
Lázi:
Nem áll szándékomban meggyőzni senkit. Főleg olyasvalakit nem, aki csak ír, ha forumozik, és csak közöl, de nem meghallgat és végiggondol. :)
Végül pedig, ami meg a default beállításokat illeti, ill. alapdolgokat, amiket egy átlagember keres a rendszerben, ha azt is lehetetlen logikával lapátolják össze, kár többet várni a full rendszertől, pontosabban az azon futtatott alkalmazásoktól. (ingoványban házat építeni... no thanx.)
Persze tudom, annyira jo a mos, hogy most már mindjárt az lesz az alternatív nextgen rendszerek non-plus-ultrája, és a legfrissebb rendszert vadonatúj hardverrel árulják majd, természetesen mindenféle gyerekbetegségek nélkül, amiktől valóban ultimate solution lesz a w!n/OSX/linux hegemóniától elpártolni vágyóknak úgy, hogy bundle-ok keretein belül vásárolható lesz majd webshopokban ÉS real store-ok polcairól is. De azért még inkább nem tartom vissza a lélegzetem...
Egyébként komolyan érdekelne, hogy például vajon mennyi mos felhasználó van pl itthon, mert az Amiga Mániába fejvadászok kergetik a cikkírókat (Mos Eisley-től az Alderaan-ig) de vannak bajok, ha be akarunk számolni újdonságokról csak azért, hogy ne érjen minket az elfogultság vádja. "Humbug ez, én mondom. Meg hókuszpókusz..."
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2016. Már. 25. 12:22
@Reynolds:
Mi a baj, tenyleg? Ugye nem tort el semmi a garazsban? :-)
Emlekezzetek mit mondott Yoda mester?
"De óvakodj a sötét oldaltól! Harag, félelem, erõszak..."
|
