| Szerző |
Üzenet |
Travis
Tag
|
# Elküldve: 2012. Júl. 30. 08:56
Úgy is fel lehet tenni a kérdést, hogy mi értelme BÁRMILYEN újgenerációs Amigának, ha úgyis csak portolt Linuxos programokat futtatunk rajtuk.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2012. Júl. 30. 10:26
@Travis:
Jó meglátás, de szerintem ez annak a kérdése, hogy az adott "Linuxos" szoftvert, mennyire integrálják az adott rendszerbe. Saját natív UI, library-k esetén a natív .library formátum, jópár rendszerspecifikus feature, és máris nem olyan szoftver az, ami csak át lett fércelve máshonnan.
Amigás rendszerek között még ennél is kevésbé egyértelmű a helyzet, mert a specifikusan hozzáadható feature-ek nagy része azonos... OS4-en azonban van egy fontos különbség az AROS-hoz és a MorphOS-hez képest: a natv UI a Reaction és nem a MUI...
|
smokey2k
Tag
|
# Elküldve: 2012. Júl. 30. 12:02
amúgy egyáltalán létezik jelenleg olyan "nextgen" amigás alkalmazás ami nem opensource-os világból lett portolva és van valami értelme is ?
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2012. Júl. 30. 13:35 - Szerkesztve: ratman
Humm. Amirc? :)
Ja, meg talán a scribble?
YAM?
Van azért. :)
Csak ugye a "killer" appokra már nincsen fejlesztő. Ez van. :/
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2012. Júl. 30. 14:02 - Szerkesztve: charlie
@smokey2k:
Mi számít portnak? Pl. a Scribble, ami egy Scintilla alapú editor, de kb. másfél év melóval egy 100%-ig MUI GUI-s, tokkal-vonóval felszerelt, Amiga specifikus funkciókkal teletömött IDE-vé fejlesztették, az most port vagy nem? De ugyanez igaz az OWB-re, vagy az MPlayerre is...
Vagy pl. a Jalapeno, ami "csak" egy cdrecord frontend, viszont 0-ról készült, hiába "port" az alatta lévő cdrecord, az mi? :) A Reggae, ami egy teljesen natív multimédia framework, de belül a png.library-t, meg a jpeg.library-t hívja, ami ugyan natív .library, de amúgy libpng és libjpeg alapú, az most port vagy nem? De lehetne folytatni a sort... :)
Szerintem az a port, ami csak annyira megy el, hogy az adott alkalmazás úgy-ahogy összefércelve, de működjön az adott rendszeren, minimális szintű natív funkcióval. Pl. a Free Pascal IDE-m, az egy port. Teljesen egyértelmű. Akárcsak az SDL-es cuccok többsége. De ha megcsinálnám a Lazarusba a MUI GUI, clipboard, stb. támogatást, akkor már nem lennék benne biztos, hogy portnak lehetne hívni, az már egy natív Lazarus változat, még akkor is, ha az alapjai nyilván közösek más rendszerekre készült változatokkal.
@ratman:
Hollywood? :) Szerintem most az a legnagyobb ilyen jellegű projekt, ami szinte teljesen natív fejlesztés, minimális kóddal máshonnan. Ezenkívül szeretik elfelejteni az Ambientet, pedig az is az egyik legbonyolultabb MUI/nextgen "alkalmazás" ami készült. De említhetnénk a DigiBooster 3-at is, ami szintén 0-ról készül, és egy teljesen MUI alapú, 100%-ig amigás cucc. Vagy pl. a kiero-féle Showgirls is 100% natív cucc, akárcsak a Transfer nagy része (leszámítva az SFTP-hez használt libssh2-t), és még sok minden más... Lásd a fenti eszmefuttatást a mi port és mi nemről... :)
|
smokey2k
Tag
|
# Elküldve: 2012. Júl. 30. 15:36
Quoting: charlie Mi számít portnak?
Jó kérdés, lényegében meg is válaszoltad az sdl említésével, bár az amiga eléggé specifikus szóval itt muszáj úgymond forkolni bár szerintem ez nem jó szó rá, sok más hasonlóan a mainstream-től eltérő platformot nem is nagyon tudok megemlíteni max. qnx vagy beos ahol hasonlóan felmerül a kérdés hogy a portolt cucc mennyire egyezik az eredeti kódbázissal.
Azért kérdeztem mert kíváncsi vagyok mik azok a jelenlegi natív amigás warek amik egy szimpla notepad szintjénél többet nyújtanak.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2012. Okt. 23. 19:30 - Szerkesztve: charlie
Lezajlott az idei AmiWest, amit nagy varakozas elozott meg a kulonbozo kulfoldi forumokban. Erre ra is jatszottak termeszetesen az egyre-masra erkezo szponzori hirek: az A-Eon es az AmigaKit is tamogatja a rendezvenyt, Stephen Solie az OS4 fejlesztocsapat vezetoje tart igen jelentos eloadast, stb.
Sokan vartak a tavaly megszelloztetett netbookrol (vagy mas jovobeni hardverrol) szolo bejelentest, az OS 4.2 es az SMP (tobbprocesszoros) funkciok, az igert Gallium 3D alrendszer bemutatasat, legalabb demozasat, es meg sok minden mast. Hiszen annyi minden nagyot igertek a kozelebbi es regebbi multban az OS4 fejlesztok, vagy a hozzajuk kozel allo cegek.
Azonban elmondhatjuk: az egeszbol nem lett semmi. A fentiek kozul egyik funkciot sem demoztak, meg csak nem is lathattuk, tavolrol, screenshoton sem. Netbookrol szo sem esett. (Szerk: nem igaz, hazudtam, annyi szo esett, hogy nincsenek olyan hirek rola jelenleg, amik publikusan bejelenthetok lennenek.) Stephen Solie roppant fontos eloadasa pedig gyakorlatilag onmaga parodiajaba fulladt, amikor slideok es barmifele asszisztancia nelkul, egyszal magaban kiallt a publikum ele, es lathatoan jocskan zavarban, de megismetelte a szokasos igereteket...
Ami kiderult: az A-Eon jelenleg Warp3D drivereket irat a 2D-ben mar tamogatott Radeon HD kartyakhoz, hogy legalabb a mar meglevo 3D-s cuccok menjenek ugy ahhoz (pedig legutobb meg azt jelentettek be, hogy a Warp3D halott, nem lesz hozza tovabbi fejlesztes). A csavar a tortenetben annyi, hogy a keszulo driver a tervek szerint nem tamogatja majd a HD4000-s Radeon szeriat, marpedig az X1000-k es a Sam460-ak tobbseget is ilyen kartya hajtja. Ezert aki hasznalni szeretne a drivert, az vehet grafikus kartyat is, az amugyis fizetos 2D driver frissites melle.
Megtudhattuk azt is, hogy a jelenleg gyartasban levo X1000 szeria az utolso, tobb nem keszul, a jovoben az A-Eon mas hardver projektekre fokuszal majd (szinten Amigas piacra, de ezekrol nem esett szo).
Ezen kivul az A-Eon bejelentette, hogy egy altala tamogatott fejleszto megkezdte a LibreOffice (OpenOffice-spinoff) OS4-es portjanak fejleszteset. (Ez rohadt jol hangzik, de ne felejtsuk el, hogy egy ilyen projekt mar volt, a csendben eltunt, funkcionalis allapotig soha el nem jutott OpenOffice4Kids port...)
A fentiek miatt aztan az idei AmiWest visszhangja finoman szolva is vegyes... Valamint tobbeknek feltunt, hogy az ACube milyen konzekvensen maradt tavol az idei AmiWesttol, es hogy gyakorlatilag az esemennyel egy idoben jelentettek be az AROS portot Samanthakra...
Szerk:
na csak kihagytam par dolgot, persze mind igeret, semmi konkretum:
- meg mindig igerik az allitolag evek ota keszen levo uj shellt, de meg mindig bugfixelesre szorul, ezert nincs kiadva (2005 ota van MUICon, csak szolok...)
- uj filesystem API van keszuloben (minek? mi az amit a 64 bites DOS nem old meg?)
- tobb RAM tamogatasa, minimum 4GB, mert "2GB nem eleg"
- a fejlettebb OpenGL tamogatas "keszuloben"
- a jovoben az OS4 tobb kisebb, inkrementalis frissitest kaphat
- keszuloben van egy uj "delivery system" ami ezeknek a frissiteseknek az userek gepere valo eljuttatasaban jatszik majd szerepet (Windoz AmigaOS update)
- nincs uj SDK, nem is lesz amig a fenti delivery system nincs kesz
- most a prioritas a releasek automatizalasan van, automatikus teszteles, automatikus terjesztes (ez osszevag a fenti delivery system c. dologgal)
- es a legfontosabb: volt egy elszolas, amely arra utal, hogy az OS4 a jovoben elofizeteses rendszerben mukodhet, vagyis havi/evi/stb dijert kapod a rendszerhez a frissiteseket (nocsak, a delivery system igazi feladata a penzbeszedes lenne?)
- Hogy delivery systemnek miert nem jo, a mar parszor felhivatalosan bevezetett, "betateszt alatt allo, hamarosan kiadjuk" AmiUpdate arrol nem szolt a fama.
Szerk vege.
Ha valamit kihagytam, ellenvelemeny van, velemeny van, szoljatok hozza. Az extra vicc, hogy majdnem eljutottam az idei AmiWestre, de vegul a LAX-SFO, amugy kb. 50 perces repulojarat kesett vagy 3 orat, igy mar nem tudtam volna megjarni az utat Sacramentoba meg vissza aznap, igy kimaradt. Ezek utan mondjuk nem sajnalom annyira.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2012. Okt. 23. 19:40
koszi az infokat!
|
YADA
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 23. 19:59
Ha jol ertelmezem, nem hogy szarbol varat nem csinaltak, de szart sem...
|
adsr
Kukabúvár
|
# Elküldve: 2012. Okt. 23. 20:39
Sajnos jól értelmezed. Én mint mezei classic gyűjtő, csak megvonom a vállam a fentiek elolvasása után, és boldogan AMIGÁZOK igazi AMIGÁVAL...
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2012. Okt. 23. 21:33
Hat erdekes hirek, koszi.
Foleg ez az erdekes:
Quoting: charlie es a legfontosabb: volt egy elszolas, amely arra utal, hogy az OS4 a jovoben elofizeteses rendszerben mukodhet, vagyis havi/evi/stb dijert kapod a rendszerhez a frissiteseket
Na ehez mar egy igazi vallasi fanatizmus kell...
|
amigarules
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 09:20
Quoting: dino Foleg ez az erdekes:
Alapítványt kellene csinálniuk, mert így nem lesz ebből pénz. :-)
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 09:39
Kicsit kellemetlen lehet ez az egesz, mert ugye igazabol nincs mit bejelenteniuk, de ha mar a rendezvenyt se tartjak meg, az mar hosszu tavon kellemetlen talalgatasokra adhatna okot. Pedig nem kellene ezt igy kezelni. Mindenki tudja, hogy lassan mozognak a dolgok, mert nincs love' azt kesz...
Kar meg erre is kolteni. Ebbol finanszirozni lehetett lehetett volna valami projectet!
Sam-re AROS? Minek? Ha valaki nem sajnalja a Sam-ra a pezt, akkor mar csak meg vesz egy OS4-et is. Aros futtatasahoz jobb koncepcio egy PC, mivel olcsobban lehet sokkal gyorsabb gepet venni.
Openoffice Amigara? Minek? Az egyik legundoritobb Linux-os ware. Meg egy izmosabb PC-n is lomha. Akkor mar valami ertelmesebb dolgot portolnanak, ha ilyesmin torik a fejuket!
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 13:12
Quoting: dekanyz Openoffice Amigara? Minek? Az egyik legundoritobb Linux-os ware. Meg egy izmosabb PC-n is lomha. Akkor mar valami ertelmesebb dolgot portolnanak, ha ilyesmin torik a fejuket!
Ha azt szeretnék, hogy az Amigát és az AmigaOS-t productivity célokra használják, akkor egy irodai szoftvercsomagra tényleg szükség van, arra meg nem nagyon van más, akármekkora szemétdomb is. (Bár én Windowson is használom)
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 15:07
Persze, valamire szukseg lenne, de kerdes, hogy
1. Ki akarja az Amigat ilyesmire hasznalni? Egyenlore ott a Google Docs, ha nagyon kell valami.
2. Ha egyaltalan egyszer elkeszulnek vele, akkor is mennyire lesz majd hasznalhato. A jelenlegi Amigaknal sokkal gyorsabb PC-ken is elegge lassu.
3. A portolas el fog tartani egy jo ideig, es nagyon szet fog szakadni a main branch a portolttol. Meg ha ki is forrja magat a tobbi platformon - amit ketlek - az Amigas akkor is egy tragya marad. De, ne legyen igazam!!
Szerintem felesleges effort. Kb. mint a Firefox portolasa...
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 15:20
@dekanyz:
Na, a gugel docs jelenleg csak MOS-on hasznalhato, valamennyire. OS4-en a TW-vel khmmm, MUI OWB-vel nem nagyon, AROS-os OWB sem az igazi, classicról inkább ne beszéljünk. Kihagytam valamit? :)
Kéne valami, de tényleg csak maximum portok várhatóak. :/
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 15:35
@ratman:
Akkor OS4-re is lehet, hogy egy normalisabb bongeszo kellene nem? ;)
AROS-on is elvileg valami viszonylag friss OWB port van, ha jol tudom. (Nem tudom, hogy mennyire). de a vilag kb. a cloud iranyaba megy, szoval nem biztos, hogy hosszu tavon jo befektetes ez mar.
Inkabb a bongeszore kellene gyurni.
- OFF -
A hetvegen bekotottek otthon a net-et. Mondja a csoka, hogy akkor aktivalni kellene a net-et. Nezegeti a MOS kepernyojet:
- Ez Linux?
- Nem.... meg annal is durvabb! MorphOS.
- Micsoda?
- MorphOS. Egy Amiga szeru oprendszer. (Gondoltam hatha az ismeros lesz neki, mivel nem volt tul fiatal mar, de nem igazan).
Ezutan kezbe vettem a dolgokat. A modem aktivalashoz el kellett menni egy oldalra. Bepotyogom. Oldal megjelenik. Erre o:
- Tyuuuu ha. Eddig meg semelyik bongeszo se jutott el idaig az IE kivetelevel (mert hogy az kell hozza), pedig mar probaltam mindennel.
Aztan az OK-ra katt-nal nem tortent semmi, mert valami flash-es cucc kellett volna a folytatashoz.... Ezutan:
- Ilyen szep feluletet, fontokat nem lattam mostanaban....
Gondoltam megoszom veletek... ;)
- ON -
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 21:23
Quoting: dekanyz de a vilag kb. a cloud iranyaba megy, szoval nem biztos, hogy hosszu tavon jo befektetes ez mar.
Ahahahah, persze. :) Édesanyám meg salakmotorozik. :) A legtöbb döntéshozó fejében a cloudról alkotott kép, meg a valóság nem nagyon találkozik. :) Pedig, nekem itt búg egy apró ködpamacs a rackemben a falon, szoktam is sajnálni, hogy szegény pára. :)
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 22:11
Quoting: ratman A legtöbb döntéshozó fejében a cloudról alkotott kép, meg a valóság nem nagyon találkozik.
Lehet... de meg mindig hamarabb fog, mint az Amigaval.
Amig a cloud a Google/Amazon birtokaban van, addig mondjuk lehet, hogy tartanak tole, de ki tudja. Ha kiszamoljak, hogy mennyi penzt perkalnak a M$-nak a fos szoftvereiert, akkor lehet, hogy azert elgondolkoznak elobb-utobb. De majd latjuk.
En azt mondtam volna par evvel ezelott, hogy hamarabb fognak a cegek a felhoben dolgozni, mint FPS jatekokat jatszani.... Es az mar letezik.
|
Derringer
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 22:21 - Szerkesztve: derringer
Charlie pedig biztunk benned, hogy ott leszel :) , pláne, hogy a Morphzone-on bereklámoztak...
Néztem én is, hogy van e valami info a rendezvényről, de csupa üres dumán, meg hogy hol vannak a tavalyi videó linkek semmit értelmeset nem találtam.
Pedig szinte az összes szájton annyira készültek az emberek, mitha az apple ios6 helyett Morphos-re cserélné az oprendszerét a tabletjein. Vagy valami hasonló nagy horderejű dolog lett volna a levegőben.
Egyébként az open/libreoffice-szal egyetértek. Ubuntura (pláne az android előretörése révén) egy sor cég, akik mostanában váltottak, elsősorban az hatott, hogy ezek megvoltak:
1. olcsó legyen
2. stabil/vírusmentes (szintén árcsökkentő tényező miatt inkább, nem kell AV szoftver)
3. Böngészőben fusson (Firefoxot már ismerik és a többség ezt vagy krómot használ) a házi számlázó/könyvelő progi, youtube,index,facebook
4.Profi Irodai alkalmazás, ami ms kompatibilis (libreoffice 3.6, például tök ok.)
4. pdf olvasó progi,
5. akuális lézer nyomtató "menjen" rajta.
6. Hálózatba lehessen látni egymást. (pár klikk, vagy shortcut, vagy h.mappa)
7. gyors legyen
8. java (netbankolj, meg egyéb állami opensource-ot támogató megoldások)
9. Nem árt ha jól is néz ki.
10. Fusson a meglévő hw parkon
11. Ja és pasziánsz...
Most ebből amiga (Morphos):
1. sosem volt az, de még ok. 100EUR környékén nem lenne vészes.
2. Megvan
3. OWB Morphos alatt csak-csak. Egy eyecandy update ráférne (pl új skin) és akkor ok. Persze ahol bejön aflash, ott elhasal.
4. Ez nincs. Google docs nem alternatíva. Hogy miért, amiért a google merevlemez nélküli notija is siker.
5. Ez nincs.
6. Samba (de Janeiro) van, de ezt most magyarázd el egy sima usernek hogy konfigolja... Szóval nincs.
7. Ezt mindenki tudja, nincs gyorsabb oprendszer az amigánál.
8. nincs
9. A jelenlegi desktopnak nincs min szégyenkezni.
10. Esélytelen.
11. Azt hiszem ez van.
"A világ a cloud irányába megy.." menjen, nem muszály követni. Nekem nem tetszik. Pontosabban ha a saját otthoni ftp szerverem, amit bhonnan elérhetek számít, akkor még élharcos is vagyok... de a gondolom nem...
Pár mac-es ismerősőmnek mutattam a Morphos rendszer. Az első reakciók az amit dekanyz leírt. Pofaleesés, hogy ezen a hardveren a mecóesiksz behal, meg strandlabdanagyker, itt meg száguld.... és a photoshopp is száguld?
Ja nics photoshopp, nincs ez nics az, ami van az sem 100%..Akkor inkább kösz...
Szóval lehet valakinek szeretnie a google docst, de egyelőre az emberek pár megszokott applikációt szeretnek, ha ez megvan ok, esetleg váltanak.
addig?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2012. Okt. 24. 22:34 - Szerkesztve: charlie
@Derringer:
Miközben a mondandó lényegével egyetértek, csak jelezném, hogy MorphOS alatt a Postscript hálózati (lézer)nyomtatóm beüzemelése annyi volt, hogy Grunch-csal felinstalláltam a Ghostscriptet (kb. 3 kattintás), aztán meg a prefsben beírtam a Network Printer-be a printer IP címét, és tudok nyomtatni mindenből. Pl. OWB (Google Docs) is.
Ja és ezt a printert 6000-ért vettem használtan, kb. 6 éve, azóta tökéletes.
Bár tény, hogy a teszkós tizenötezres tintasugaras hulladék nem megy, de ez számomra inkább pozitívum. :P
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2012. Okt. 25. 00:55
Video az AmiWestrol:
http://blip.tv/bios/hazelwood-6411788
En annyit jegyeznek meg tiszteltettel, hogy egy AmiCon-on siman tobben vagyunk tobb elettel :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2012. Okt. 25. 00:59
@dh1: Ennyi... :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2012. Okt. 25. 01:05
Quoting: derringer 5. akuális lézer nyomtató "menjen" rajta.
Ez C64-en sem ugy mar! :)
Lasd 8bit topic!
|
dekanyz
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 25. 10:20
@dh1:
Viszont a figura, aki az eloadast tartotta, elegge aktivnak tunik!
|
Derringer
Tag
|
# Elküldve: 2012. Okt. 25. 21:31
Quoting: charlie # Elküldve: 2012. Okt. 24. 22:34 - Szerkesztve: charlie Válasz Idéz @Derringer: Miközben a mondandó lényegével egyetértek, csak jelezném, hogy MorphOS alatt a Postscript hálózati (lézer)nyomtatóm beüzemelése annyi volt, hogy Grunch-csal felinstalláltam a Ghostscriptet (kb. 3 kattintás), aztán meg a prefsben beírtam a Network Printer-be a printer IP címét, és tudok nyomtatni mindenből. Pl. OWB (Google Docs) is. Ja és ezt a printert 6000-ért vettem használtan, kb. 6 éve, azóta tökéletes. Bár tény, hogy a teszkós tizenötezres tintasugaras hulladék nem megy, de ez számomra inkább pozitívum. :P
na ezt csekkolom... Van egy 1320-as HP laserjetem otthon. Charlie mindig meglep.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2012. Okt. 25. 21:35
Újabb AmiWest videó, ezúttal a "legjobb OS4-es programok" című prezentáció:
http://blip.tv/bios/stephens-6413332
Sajnos a blip.tv Flash-es cucc, de MorphOS-en működik OWB-ből (oh, the irony...) ezt az userscriptet használva. OS4-es OWB-ben ugyanez a script egy direkt linket fog adni, amivel letöltheted a videót és megnézheted pl. MPlayerrel vagy DvPlayerrel, vagy bármivel ami viszi, mittomén...
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2012. Okt. 26. 04:30
Ki volt ez a rabbi?
Amugy ha az o kezukben van az Amiga, meg akar mi is lehet ...
Erdekes volt ez a video ... megnezhettuk az ezer eves progikat.
Ez tehat egy emu bemutato volt :)
Mondjuk nem tudom milyen vason futott, de SAM440-en meg az ablakok sem igy mennek ... szal ... senki ne vegyen 440-et ... :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2012. Okt. 26. 08:46
szal ... senki ne vegyen 440-et ... :)
Most mer kell rontani DM uzletet? Eddig olyan jol ment. :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2012. Okt. 26. 08:54
DM? Drogerie Markt? :P :D
|
