| Szerző |
Üzenet |
TCH
Tag
|
# Elküldve: 2010. Dec. 23. 17:45
Jah értem, akkor félreértettem. Amúgy jogos. Classic gépre én sem tennék nextgen OS-t, de ezt fentebb mondtam is.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Dec. 23. 17:48
Nem ertettetek meg.
Az impressziv egy classic rendszerhez kepest ertendo.
Nem vagyok hulye, hogy 233 mhz-tol csodakat varjak (nekem csak 180-as a ppcm), de egy 15-25 eves vastol ez igen durva (meg ha a konkret gep nem is 25 eves), hany ilyet tudunk felmutatni? Szerintem ez kiveteles.
Lattam 4.1 Classicot, CSPPC + CVPPC kombon. Raadasul idehaza.
Azon is szepen ment, sokkal jobb volt es hasznalhatobb mint anno a 4.0 betateszter koromban egy 233-as BPPC-n BV-vel (ezen a 4.0 beta gaz volt) ... de tovabbra is ugy gondolom, hogy dobozos Amigakon erzi jol magat a rendszer SCSI-val megtamogatva.
Anno az 1.x-es Classic MOS-tol sem voltal elajulva (bocs), de ez a ketto kep kivancsiva tett. Ki lesz adva valamikor? Mert ha jol emlekszem Classicra csak 1.4 lett kiadva hivatalosan ugye?
Mire jo? Hm ... hat talan egy Classic gepen is hozza lehet ferni olyan dolgokhoz amit amugy csak nextgen gepen lehetne csak ... kicsit meg eletben tartja a platformot, nameg lehet egymasnak jol beszologatni :)
Classic vasat en mar lassan csak szivashoz tartok ... azokkal meg van gond ... :)
Quoting: charlie nem savanyú a szőlő, csak realista próbálok lenni.
Photoshoooop! :D :P
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2010. Dec. 28. 02:03
Boldog Karacsonyt minden Amigasnak es divat-Amigasnak! :)
En orulok a 4.1 Classic-nak annak ellenere hogy a negyezresemben nincs PPC kartya mert beszart es javithatatlan, meg ugye a mindennapi elethez mar amugyis gyenge az oreg vas, de szep tisztelges ez az eredeti Amiganak, hogy meg igy 2010-ben sincs elfelejtve es meg mindig jon ki ra uj OS verzio igy 20 ev utan. Szerintem nem sok gep van amirol ezt el lehet mondani, nagy dolog ez.
|
amigarules
Tag
|
# Elküldve: 2010. Dec. 28. 11:00 - Szerkesztve: amigarules
Azért ezen leraktam az arcomat:
Das russische Amiga-Portal "Amiga Information Center" feiert heute seinen 11. Geburtstag. Die Verantwortlichen haben in dieser Zeit 9000 News zum Amiga veröffentlicht, das Portal hat 1000 registrierte Benutzer. Das Team bedankt sich bei allen Anwendern, die der Webseite so lange die Treue gehalten haben.
|
amigarules
Tag
|
# Elküldve: 2010. Dec. 28. 11:01
1000 regisztrált felhasználó!!!
|
TCH
Tag
|
# Elküldve: 2010. Dec. 28. 14:15 - Szerkesztve: TCH
Quoting: Cobra es divat-Amigasnak! :) Quoting: Cobra szep tisztelges ez az eredeti Amiganak, hogy meg igy 2010-ben sincs elfelejtve es meg mindig jon ki ra uj OS verzio igy 20 ev utan.
Ergo: Sose halunk meg! :)))Quoting: amigarules 1000 regisztrált felhasználó!!!
Az ugyan világviszonylatban egyáltalán nem sok, de képzeljétek el őket egy rakáson, egy stadionban az Amigákkal. Ugye, hogy nem is olyan kevés? :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2010. Dec. 28. 15:04
@TCH:
De. Kurva kevés... Amelyik platform teljes "felhasználótábora" befér egy közepes sportcsarnokba, gépestül, az nagyon kevés.
Más kérdés, hogy a fórumokra irkálók meg a tényleges felhasználók között azért kicsi az átfedés. A fórumokra többnyire ugyanaz a pártucat-párszáz emberből álló keménymag irkál, és a találkozókon azért sokkal többen vannak mindig, olyanok is, akik nem, vagy rettentő ritkán írnak.
|
TCH
Tag
|
# Elküldve: 2010. Dec. 28. 16:58
Quoting: charlie Amelyik platform teljes "felhasználótábora" befér egy közepes sportcsarnokba, gépestül, az nagyon kevés.
Ne a winfosos piachoz hasonlítsd, meg ne azt nézd, hogy ekkora userbase nem elég ahhoz, hogy eltartsa a hw/sw gyártókat úgy, hogy újakat is toborozzon és még olcsó is legyen. Azt nézd, hogy azért ennyi ember már tömegnek számít, emberi mércével mérve, ennyi ember már közösség, ennyi ember már tehet(ne) valamit. Nem sok, de nem is kevés. Talán elég (-lesz valamire).Quoting: charlie A fórumokra többnyire ugyanaz a pártucat-párszáz emberből álló keménymag irkál, és a találkozókon azért sokkal többen vannak mindig, olyanok is, akik nem, vagy rettentő ritkán írnak.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2011. Jan. 02. 02:51
http://www.pluritas.com/pdf/pluritas_press_release_amiga_tm_sale_november1_2010.pdf
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jan. 02. 04:27
@dh1: Ezt egyszer már belinkeltem ide, még mikor friss volt.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2011. Jan. 02. 14:04
Bocs! :)
|
tassika
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 11:08 - Szerkesztve: tassika
No, lenne egy láma kérdésem a hozzáértőköz.
Az Aos4-et, és a Mos-t, mennyire lenne komplikált ARM platformra portolni? Lévén, hogy ez is RISK alapú CPU.
Most mindenhol ezeket a híreket lehet olvasni:
hup.hu
ipon.hu
Az M$ is pénzszagot érez. Link
Szóval lehetséges lenne az ARM-NV platformra a portolás?
Nem tudom mibe fog fájni egy ilyen lap, vagy egy teljes rendszer, de gondolom sokkal olcsóbb lenne, mint a mostani spec nextgen lehetőségek.
Én látok benne fantáziát, szerintem életképes lesz a platform, pláne úgy, hogy az M$ is veszi a fáradságot a portolásra. Idő kérdése, és más nagy cégek is beszállnak.
Szóval mennyire lenne nehéz a nextgen OS-eket átültetni erre a platformra?
A teljesítményre nem lehet panasz, de szerintem azon is lehet javítani, legfeljebb egy kicsivel többet fogyaszt, úgy is töredékét enné mint egy x86-os.
Vélemény?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 11:38 - Szerkesztve: charlie
1., Nem RISK hanem RISC. Reduced Instruction Set Computer.
2., Az semmit nem jelent, hogy RISC, mert az csak egy kategória. Mint mondjuk motorban a dízel. Nincs ilyen, hogy "RISC alapú", ez egy bullshit, amit újságírók találtak fel, hogy kipótolják a processzor típusát, ha arról nem tudták hogy mi, és/vagy nem szerepelt benne, hogy "Pentium".
3., Az ARM-nek meg a PowerPC-nek kb. pont annyi köze van egymáshoz (bár mindkettő RISC kategóriájú processzor) mint az x86-nak meg a 68k-nak, vagyis nem sok (bár az meg mindkettő CISC architektúra).
Összességében az ARM-ra portolás természetesen lehetséges. A probléma nem a portolásban, hanem a visszafele kompatibilitás biztosításában van. Anélkül az összes meglévő amigás programot el lehet hajítani. Az OS-eket magukat futtatni nem kihívás, a programokat annál inkább, és ugye ez nem Linux, ahol minden nyílt forrású, és csak lefordítod és örülsz magadnak. Natív szinten pedig a jelenlegi AmigaOS-ben és klónjaiban a bináris kompatibilitást csak big endian bytesorrenddel (azaz mint a 68k-n és a PowerPC-n) működő processzorokkal lehet biztosítani, és bár létezik big endian ARM, de a túlnyomó többség little endian (mint az x86), és nem tudom, hogy ez az nVidia ARM, amire most mindenki recskáz, mivel dolgozik.
Csak hogy értsük, hogy a bináris kompatibilitás hiánya mivel jár: letörölheted az összes meglévő amigás programod, és elfelejtheted az Aminetet, OS4Depotot és M*rphOS-Files-t. Kapsz egy OS-t, amire 0db programot tudsz letölteni a netről. Kellene neked ilyen OS?
Ha meg nem natív szinten vagy kompatibilis, akkor kb. ott tartasz, mintha fognál egy UAE-t és futtatnád bármilyen OS-en...
És igen, AROS-ból létezik már ARM port, de a fentiek miatt arra sincs szinte semmi, mert pl. az Amineten lévő AROS programok 99%-a x86, a maradékból esetleg van x64 meg PowerPC változat, de azokkal semmit sem érsz egy ARM procin. Hiszen a meglévő, zárt forrású binárisok futtatásához minimum egy 68k, nextgen rendszerek esetében pedig egy PowerPC emulátor is kellene, ami viszont nem kis meló és minimum kétséges az eredmény...
|
tassika
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 12:36
Quoting: charlie 1., Nem RISK hanem RISC. Reduced Instruction Set Computer.
:-) Jah, erre gondoltam, csak elírtam! :-)
Quoting: charlie 3., Az ARM-nek meg a PowerPC-nek kb. pont annyi köze van egymáshoz (bár mindkettő RISC kategóriájú processzor) mint az x86-nak meg a 68k-nak, vagyis nem sok (bár az meg mindkettő CISC architektúra). Összességében az ARM-ra portolás természetesen lehetséges. A probléma nem a portolásban, hanem a visszafele kompatibilitás biztosításában van. Anélkül az összes meglévő amigás programot el lehet hajítani. Csak hogy értsük, hogy a bináris kompatibilitás hiánya mivel jár: letörölheted az összes meglévő amigás programod, és elfelejtheted az Aminetet, OS4Depotot és M*rphOS-Files-t. Kapsz egy OS-t, amire 0db programot tudsz letölteni a netről. Kellene neked ilyen OS?
Én ezt mind értem, csak én arra gondolok, hogy ha relatíve olcsó lenne az ARM platform, és könnyen lehet portolni magát az OS-eket, az új lendületet adhatna a program ellátottságban.
Quoting: charlie Natív szinten pedig a jelenlegi AmigaOS-ben és klónjaiban a bináris kompatibilitást csak big endian bytesorrenddel (azaz mint a 68k-n és a PowerPC-n) működő processzorokkal lehet biztosítani, és bár létezik big endian ARM, de a túlnyomó többség little endian (mint az x86), és nem tudom, hogy ez az nVidia ARM, amire most mindenki recskáz, mivel dolgozik.
:-/ Passz!
Tegyük fel, hogy big endian, és a 68k kompatibilitás biztosítása is megoldható. Ugyan csak tegyük fel, a jelenleg aktívan fejlesztett PPC-s progikat, mennyire lenne melós, ARM bináris változatát is létrehozni.
Nem vagyok programozó, de mivel a futtató környezett, OS nem változna, nem hiszem, hogy nagy gondot jelentene. Szerintem. ;-)
Nekem csak azért piszkálja a fantáziám, mert a PPC nekem zsákutcának tűnik. Ha esetleg befutna az ARM platform, amire úgy érzem van némi esély, és megfelelő lenne az Amigás rendszereknek, egy olcsó alternatíva lehetne, és elérhetőbbek lennének az új OS-ek.
Persze! Megyek és lógatom a kezem a bilibe! :-D
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 12:42 - Szerkesztve: charlie
@tassika:
Én ezt mind értem, csak én arra gondolok, hogy ha relatíve olcsó lenne az ARM platform, és könnyen lehet portolni magát az OS-eket, az új lendületet adhatna a program ellátottságban.
Ez a fő érv az x86 port mellett is folyton, hogy olcsó és akkor elterjedne. Egy bigendian ARM port annyival tudna többet, hogy biztosítani lehetne a 68k, és bizonyos mértékig a PPC visszafele kompatibilitást, de onnantól semmivel nem több, mint egy x86 port.
Viszont azt azért lássuk, hogy az ARM SoC-ok, (hacsak most a Windowssal nem indul be valami egységesítési törekvés) legalább annyira, ha nem jobban inkompatibilis cuccok egymással mint két különböző PC-s alaplapi chipset. Szóval az ARM porthoz a rengetegből ki kéne jelölni egyet, hogy na akkor ezt támogatjuk. De amíg nincs egységes, addig lutri, hogy melyik marad életben és terjed el és melyikre lesznek olyan termékek, amik amigás szempontból is használhatóak. Erre az nVidia cuccra most nagyon rácuppant mindenki, de azt azért lássuk, hogy már az nVidiánál nagyobb cégek is véreztek el saját platform bevezetésében...
Nekem csak azért piszkálja a fantáziám, mert a PPC nekem zsákutcának tűnik.
A PPC desktopon sajnos a jelenlegi chip felhozatallal zsákutca, ez tény. De egyrészt még kitudja mit hoz a jövő, másrészt a 68060-akkal is elvoltunk jópár évig, miközben az m68k architektúra már rég halott volt...
Egyébként ha engem kérdezel egy húszezres használt PowerMac-nél sosem lesz elérhetőbb nextgen "amigás" hardver, öregem ennyiért normális használt fospumpát se kapsz... (Jó kapsz, 15 éves széthajtott szemetet, ingyen, de az meg minek.)
|
tassika
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 13:53 - Szerkesztve: tassika
Quoting: charlie Viszont azt azért lássuk, hogy az ARM SoC-ok, (hacsak most a Windowssal nem indul be valami egységesítési törekvés)
Quoting: charlie Szóval az ARM porthoz a rengetegből ki kéne jelölni egyet, hogy na akkor ezt támogatjuk.
Na, én ezért gondoltam az ARM-NV-re, mert a Project Denver-el egy külön platformot, ha úgy tetszik egy ARM SoC-ot hozna létre (Tegra mit tudom én), ami egységes lenne, gondolom.
Quoting: charlie A PPC desktopon sajnos a jelenlegi chip felhozatallal zsákutca, ez tény. De egyrészt még kitudja mit hoz a jövő, másrészt a 68060-akkal is elvoltunk jópár évig, miközben az m68k architektúra már rég halott volt...
Ja, mert vártuk a csodát! :-)
Quoting: charlie Egyébként ha engem kérdezel egy húszezres használt PowerMac-nél sosem lesz elérhetőbb nextgen "amigás" hardver, öregem ennyiért normális használt fospumpát se kapsz... (Jó kapsz, 15 éves széthajtott szemetet, ingyen, de az meg minek.)
Ez is igaz, de nekem ez sem megoldás, mert vadászni kell ebből is a megfelelőt.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 14:58
Quoting: charlie A PPC desktopon sajnos a jelenlegi chip felhozatallal zsákutca, ez tény. De egyrészt még kitudja mit hoz a jövő, másrészt a 68060-akkal is elvoltunk jópár évig, miközben az m68k architektúra már rég halott volt...
Mikor meg mi 06/50 68k ztunk, mar az apple reg ppc vel nyomult, mikor mi elkezdtunk ppc zni, ok mar a G5 nel tartottak...Quoting: charlie Egyébként ha engem kérdezel egy húszezres használt PowerMac-nél sosem lesz elérhetőbb nextgen "amigás" hardver, öregem ennyiért normális használt fospumpát se kapsz... (Jó kapsz, 15 éves széthajtott szemetet, ingyen, de az meg minek.)
Bizony most kell beszerezni olcsoert valamirevalo PPC s gepet, mert hamarosan ez is ritkasagszamba fog menni es ennek is fel megy az ara mint az oreg vasaknak. Vettem egyet en is egy PM MDD 1.2Ghz AtiR. 9000Proval. SCSI, gigaram, szep allapot, remelem egyben ideer...
Hja, ha megveszem a kulcsot majd a MorphOs hez osszevissza kb 60e ft ba lesz, az szerintem bago egy ilyen vasert... Az X1000 biztos nem tudom megfizetni, a G3 vonal meg draga annyiert. Szal? :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 15:05
@tassika:
Ez is igaz, de nekem ez sem megoldás, mert vadászni kell ebből is a megfelelőt.
Amikor kb. pár napja felmentem TCH kedvéért a beszeljukmac.com-ra, az első két oldalon kb. 8db szóbajöhető gép volt a 10-35e árkategóriában, a Mac miniket nem számítva... De whatever.
|
TCH
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 15:12
Quoting: charlie Natív szinten pedig a jelenlegi AmigaOS-ben és klónjaiban a bináris kompatibilitást csak big endian bytesorrenddel (azaz mint a 68k-n és a PowerPC-n) működő processzorokkal lehet biztosítani, és bár létezik big endian ARM, de a túlnyomó többség little endian (mint az x86), és nem tudom, hogy ez az nVidia ARM, amire most mindenki recskáz, mivel dolgozik.
A 68k meg így is emulálva van a nextgen cuccokban.Quoting: tassika Ha esetleg befutna az ARM platform, amire úgy érzem van némi esély, és megfelelő lenne az Amigás rendszereknek, egy olcsó alternatíva lehetne, és elérhetőbbek lennének az új OS-ek. Quoting: charlie Ez a fő érv az x86 port mellett is folyton, hogy olcsó és akkor elterjedne. Egy bigendian ARM port annyival tudna többet, hogy biztosítani lehetne a 68k, és bizonyos mértékig a PPC visszafele kompatibilitást, de onnantól semmivel nem több, mint egy x86 port. Quoting: charlie Viszont azt azért lássuk, hogy az ARM SoC-ok, (hacsak most a Windowssal nem indul be valami egységesítési törekvés) legalább annyira, ha nem jobban inkompatibilis cuccok egymással mint két különböző PC-s alaplapi chipset. Szóval az ARM porthoz a rengetegből ki kéne jelölni egyet, hogy na akkor ezt támogatjuk. De amíg nincs egységes, addig lutri, hogy melyik marad életben és terjed el és melyikre lesznek olyan termékek, amik amigás szempontból is használhatóak. Erre az nVidia cuccra most nagyon rácuppant mindenki, de azt azért lássuk, hogy már az nVidiánál nagyobb cégek is véreztek el saját platform bevezetésében...
A másik lehetőség, hogy a nextgen rendszerek továbbra várnak az új PPC-s gépekre. (A régi macek nem fognak örökké tartani.)
|
TCH
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 07. 15:14
Quoting: charlie Amikor kb. pár napja felmentem TCH kedvéért a beszeljukmac.com-ra, az első két oldalon kb. 8db szóbajöhető gép volt a 10-35e árkategóriában, a Mac miniket nem számítva... De whatever.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 11. 19:18
Hali Skacok!
Nézegettem a MorphOS 2.7-et, és ahogy nézem a G4-es PMac-em (933 Quicksilver, 1.25GB Ram) jó is lenne hozzá, de a video sajna Nvidia, amit nagyon nem támogat..... Nincs valakinek elfekvőben bármilyen Mac-ben elinduló Radeon-ja ami jó a Morph-hoz?
Előre is köszi a válaszokat.
Kroki
u.i.: nagyon szeretném már hosszabb távon is kipróbálni ezt az OS-t.
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 17:12
kroki: át is felsselhetsz egy sima pc-s radeon-t (r200), hogy jó legyen a macbe. az olcsóbb sztem:)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 21:15 - Szerkesztve: charlie
@kroki78:
Ahogy sadddam is írta, legegyszerűbb (vagy inkább legolcsóbb) átflashelni egy PC-s Radeont. De emellett esetleg egy Mac-es ATi Rage128 Pro is szóba jöhet.
Bár ezen a kártyán a 3D gyorsítás nem támogatott, az OS azért elfut rajta és ezt a típust fillérekért utánad hajigálják. Ha tetszik, utána még mindíg vehetsz/szerezhetsz/átalakíthatsz egy komolyabb Radeont hozzá.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 21:21
Találtam egy Mac-es Rage 128 Pro-t, de az 16 megás, és már a boot elején elakad "console" hibával, mintha nem tudná a kártyát kezelni....
A Morph oldalán azt írták, hogy kell hozzá azért video mem.
Mind1, már beszerzés alatt egy R200-as kártya egy másik G4-el együtt.
Kroki
u.i.: Amennyire jól elboldogulok a HW-el, annyira tudok néha bénázni a software-ekkel :-)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 21:27
@kroki78:
A Rage kártyát biztos tudja kezelni, (a console failed az másra vonatkozik) szóval valószínűleg valami más miatt akad le... Nincs véletlenül egy SATA kártya a gépben? A 2.7-ben van egy bug, ami a boot leakadását okozhatja ha SII311x SATA vezérlő van a gépben. A következő verzióban a bug javítva lesz, elvileg, addig vagy kiszeded a kártyát, vagy letiltod egy boot paraméterrel, amire most nem emlékszem, de ha kell megnézem... :)
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 22:57
Ez nekem is eszembe jutott, de az égvilágon semmi nincs a gépben. Csak egy 933-as G4, 2db 512-es, egy 256-os SD és egy 20GB-os IDE HDD.
Meg persze az USB-s egerem meg bill.
Mindegy, majd még kísérletezem vele.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 22:59 - Szerkesztve: kroki78
Nem tudom, hogy jó helyre írom-e, de elméletileg a napokban elérhetővé sikerül tennem van HTTP-n vagy ftp-n több mint 20.000db Amiga floppy image-et, mind ADF, mind HFE formátumban.
Amint pontosabb infók sikerülnek, azonnal szólok!
Kroki
|
TCH
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 23:25
Quoting: kroki78 Nem tudom, hogy jó helyre írom-e, de elméletileg a napokban elérhetővé sikerül tennem van HTTP-n vagy ftp-n több mint 20.000db Amiga floppy image-et, mind ADF, mind HFE formátumban.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 12. 23:37
Most történik a csoportosítás, egyelőre csak ABC sorrendbe, plusz lesz egy könyvtár ahol a KS-ok és WB-ek, meg a ROM-ok lesznek.
Már majdnem kész vagyok vele. Még minimum 15 perc.
(szivem szerint ömlesztve tettem volna, de sajna a linux egy könyvtárban ftp-n csak max 10000 tételt tud megjeleníteni:-) Szóval szortírozva lesz)
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jan. 13. 00:03 - Szerkesztve: kroki78
Ami azt illeti, elkészült az FTP a 20.000+ image-hez. De sajnos mivel most még hagytam 512Kb/s per IP korlátozáson, hogy alacsonyan tartsam a bejelentkezők számát, de már dolgozom a finomításon, hogy egyszerre csak pl 10 ember tudjon töltögetni.
Azért a 20Mbit-em felfele elég hamar ki tud merülni:-)
|
