Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Amiga | AmigaOS | FAQ | RSS

 - Fórumok - Keresés - Statisztika - Szabályzat - Pegasos.hu fórum
forum.amigaspirit.hu / Újgenerációs AmigaOS / Az AmigaOS múltja és jövője
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 41 . 42 . >>
Szerző Üzenet
dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2010. Feb. 09. 18:02


Akkor mondhatjuk azt, hogy a holland illetosegu Commodore mint a regi Commodore jogutodja (mar ha az) lenne az osszes vitatott licensz mindennemu tulajdonosa?

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 00:46


ChainQ: erdekes olvasmany, csak egy problema van, hogy ennyi even keresztul senki nem jott elo azzal, hogy he' az nem a tied, hanem az enyem. Az ESCOM peldaul utangyartott es forgalmazott Amigakat, AmigaOS 3.1-el arulta oket, tehat megvoltak nekik a tervek, technikai dokumentumok es ezek szerint az OS forrasai is, kulonben nem mehetett volna tovabb a Gateway-nek es onnan az AInc-nek. Ezekhez pedig nyilvan a Commodore-tol jutott hozza, hacsak nem feltetelezzuk hogy felbereltek par rablot, hogy ellopjak a jogos tulajdonosoktol. A Commodore (vagy utodja) pedig soha nem jott azzal hogy he' ezt ti meg se vettetek, ezaltal nyiltan elfogadta, hogy masok rendelkeznek az Amiga nevvel, jogokkal, technikai dokumentumokkal, forrasokkal, stb. Jogilag pedig ez azt jelenti, hogy ok lemondtak a jogokrol, nem hasznaljak/akarjak hasznalni es elfogadtak az uj tulajdonost. Ha ez a holland ceg ugy vette volna meg a Commodore jogokat hogy a szerzodesen ott van hogy az tartalmazza az Amiga es AmigaOS-t is, akkor biztosra vehetitek, hogy McEwen-nek veluk is akadt volna egy kis dolga a birosagon.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 08:48 - Szerkesztve: charlie


@Cobra:
Az ESCOM peldaul utangyartott es forgalmazott Amigakat, AmigaOS 3.1-el arulta oket, tehat megvoltak nekik a tervek, technikai dokumentumok es ezek szerint az OS forrasai is, kulonben nem mehetett volna tovabb a Gateway-nek es onnan az AInc-nek. Ezekhez pedig nyilvan a Commodore-tol jutott hozza, hacsak nem feltetelezzuk hogy felbereltek par rablot, hogy ellopjak a jogos tulajdonosoktol.

A referenciak kozott van egy Olaf Barthel altal Bill McEwennek irt 2006-os level, ami leirja, milyen viszonyok uralkodtak a korai Amiga Technologies-en belul, az ESCOM-nal, es hogy mekkora szopas aran nyertek vissza az adatokat mindenfele backup-kazettakrol, valamint hogy a C= raktaraibol kikerult, mindenfele adatkazettak sorsat sokszor meghataroztak a cegvezetes, es az onjelolt fontos emberek hatalmi harcai, valamint hogy ki volt jo idoben jo helyen. A level nev szerint megemliti pl. Jurgen Haage-t (ismeros nev, igaz?) aki kapott a kazettakbol, es biztos helyre menekitette oket...

Bar Olaf levele nem ter ki minden reszletre, a benne leirtak egyeznek a fent leirt vegkovetkeztetessel.

Lenyeg, hogy a C= csodje es az utana kovetkezo idok egy sokkal kevesbe szervezett es jol definialt idoszak volt mint szeretjuk hinni, gyakorlatilag mindenki vitt mindent, ami mozdithato volt, es meglehetosen gyenge volt a kontroll a tortenesek felett. Ez egyreszt jo, mert egy rakas ritka prototipus tulelte a veszterhes idoket, hiszen a fejlesztok kimenekitettek oket az osszeomlo ceg romjai alol, hogy csak ev(tized)ekkel kesobb, az eBayen bukkanjanak fel, masreszrol viszont ne legyenek illuzioink: a szoftverekkel is hasonlo tortent...

Masreszt pedig, ha jol emlekszem a Hyperion per egyik sarkallatos pontja az volt, hogy a Hyperion meg sem kapta a forrasokat az Amiga Inc.-tol, szerzodes ide vagy oda, hanem Olaf Barthel dobta a kozosbe a sajat cuccat, hogy a Hyperion dolgozni tudjon, es ebbol lett az OS4. Mert hogy a Haage und Partner nem adta, ahogy a 3.5/3.9-es reszeket sem. Ez megint csak osszevag a fentiekkel... Es meg lehetne sorolni.

rachy
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 10:00


@chainq

En szemely szerint soha nem gondoltam, hogy ez maskent lett volna. Bar nem tudom ennek most mar mennyi jelentosege van. Azt sem gondolom, hogy a jovore tekintettel barmilyen hatasa lesz, nem fog senki felallni, hogy "na kerem, az Amiga(tm) es az AmigaOS(tm) az enyem, ide a zset". Leginkabb azert, mert egy vasat se er az egesz.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 12:55


ChainQ:

A Hyperion nem kapta meg az AInc-tol a 3.5/3.9 forrasokat, mert nekik csak a 3.1 volt meg, mivel a H&P-el olyan szerzodesuk volt ami nem terjedt ki a forrasokra es csak a binarishoz volt eleresuk. De ennek semmi koze ahhoz, hogy az ESCOM/Gateway-tol milyen jogokat kapott az AInc. A H&P-nek is az AInc adott licenszet arra hogy a 3.5/3.9-et fejleszthesse es arulja, mint ahogy a Hyperionnak a 4.0-tol folfele. Attol hogy az ESCOM-nal dolgozok elvittek dolgokat gyarakbol meg nem jelenti azt automatikusan, hogy az o tulajdona. En is hazahozhatok dolgokat (terveket, forrasokat) a cegtol ahol dolgozom de ha ez a ceg csodbe is megy, nem lesz hirtelem jogom ahhoz hogy ezeket felhasznaljam, a jogok arra szallnak akik esetleg felvasaroljak a becsodolt ceget vagy bizonyos ertekeiket. Ha kozben ezek az adatok megsemmisulnek, es a csodbement ceget felvasarlok nem jutnak hozza, az se jelenti azt, hogy en szabadon hasznalhatom, legfeljebb eladhatom annak a cegnek aki jogilag hasznalhatja, jopenzert.

Ami az Amino->AInc->Itec->KMOS->stb. kavarast illeti, ezt is mindenki tudja mire ment ki, es igen jogilag igencsak megkerdojelezheto hogy ez mennyire volt szabalyos (egesz konkretan csalasnak hivjak :) Emiatt egyaltalan nem volt tiszta, hogy melyik McEwen-es ceg rendelkezett a jogokkal, ezert volt a Hyperionos megallapodas egyik feltetele hogy mindegyik McEwen-es "ceg" reszt vegyen rajta es alairja. Ha kozben teszem fel a Gateway-nek, vagy a H&P-nek eszebe jutne, hogy he' szerintem nem is kapta meg az AInc sose ezeket a jogokat, mar reg keso lenne, mert az amcsi jogszabaly szerint 5 evuk lett volna tiltakozni, mivel ezt nem tettek, igy jogilag elfogadtak hogy az AInc hasznalja a nevet es jogokat.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 12:56 - Szerkesztve: charlie


@rachy:

A jelentosege annyi, hogy jobb a tisztanlatas minden kerdesben. Az Amiga nevnek ha uzletileg mar nem is, de erzelmileg meg mindig nagy hatalma van, es sokan hinni akarnak benne...

Ez persze ketelu kard, egyreszt nagyjabol ez vitte meg valamennyire elore az egeszet az elmult 10 evben, masreszt meg irtozatos valosagertelmezesi torzulasokhoz vezet, eleg sokak fejeben. Akik aztan hajlandoak penzt is aldozni arra, hogy valaki taplalja a vagyalmaikat. Es az elmult evekben vagyalmokat eleg sokan probaltak arulni, a nev alatt, penzt szedve azoktol, akik meg hinni akartak benne.

Ezzel onmagaban nem lenne gond, mert eleg sok vallas is hasonlo alapon mukodik, de amikor a vallas neveben fenyegeto leveleket kapunk (mint pl. az amiga.hu kapott, a nevhasznalat miatt, csak mert a vallasvezereknek nem tetszo temaju hireket is kozoltunk) akkor mar annyira nem vicces a dolog. Es lehetne sorolni.

(Figyulimfelszolit: a fentiekben termeszetesen _nem_ a valaha vagy jelenleg kaphato, kezzelfoghato, tenyleg kiadott termekekrol beszeltem, hanem az ures igeretekrol, amibol sajnos tobb volt)

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 12:58 - Szerkesztve: charlie


@Cobra: Te mar megint boldogan ignoralsz egy rakas dokumentumot, ami az altalam linkelt oldalon talalhato, kb. annyival, hogy "az nem ugy van". Talan olvasd vegig, utana tarsaloghatunk, koszi.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 13:03 - Szerkesztve: Cobra


ChainQ: Azzal szerintem itt mindenki tiszaban van, mennyi kart okozott az AInc az Amiga nevnek es a community-nek...

Ha valamivel nem ertessz egyet, akkor cafold meg, es esetleg linkeld a dokumentumot, ahelyett hogy mar megint a "menj olvass" szoveggel jossz. Koszi.

rachy
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 13:41


@chainq

Abban teljesen igazad van, hogy erzelmileg mi a helyzet, de nyilvanvalo, hogy a jog es az erzelem soha nem volt baratsagban. Tehat hiaba all oda akarki is a community-bol, hogy marpedig o aztan tudja hogyan kene es ezert o fogja innentol tovabb vinni az Amigat (akarmit is ert alatta), ettol meg nincs hozza joga.
Az bizony igen szomoru, hogy ezt a lelkesedest sokan sokfelekepp kihasznaltak az idok soran - mondhatnam azt is, hogy a userek naivitasaban keresendo a hiba, mert szelhamosok mindig voltak/vannak/lesznek. De ez sem jogosit fel senkit semmire, legfeljebb a szelhamosokat lehetne beperelni (ami nyilvanvaloan keptelensegnek racionalis szemmel nezve).

Ha jon egy ceg, hogy hitelt erdemloen bizonyitani tudja: az o tulajdona az Amiga jog (markanev, OS, hardver, akarmi) akkor ket lehetoseg van: vagy megegyeznek a Hyperionnal (akinek pillanatnyilag a biroi dontes alapjan vannak bizonyos jogai), vagy elkezdenek pereskedni. Egyelore viszont sehol senki nem jelentkezett az igennyel es eros a gyanum, hogy nem is nagyon fog jelentkezni.

Ebben az egeszben az erzelmeknek sok szerep szerintem nincs. Persze mindenkinek szive joga, hogy azt higyjen, amit csak akar. Ha mindenaron jogi utakat keresunk akkor igen sok (akar pillanatnyilag is kaphato) termek letrejotte megkerdojelezheto volt a multban es talan meg most is az, tekintve a szabadalmakat, jogvedett neveket, stb.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 14:27


@rachy:
Én egyébként nem vagyok híve annak a nézetnek, hogy a community hozzon döntést az Amiga sorsa felett, nem ezért linkeltem az oldalt. Pont a bármiféle központi vezetés hiánya (vagy ha volt, annak töketlensége) és az érzelmi "politizálás" felelős a jelenlegi megosztottságért, meg azért, hogy egyáltalán ilyenekről beszélhetünk, hogy kinek mihez van joga, ésatöbbi.

Lt. Reynolds
Amiga Maniac

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 14:35


Na ez stimmel. Mert ottvan pld a Powerup Vs WarpUp megoldás, mint első masszív töréspont. Már az sem vezetett jóra, és azóta még párat megéltünk. És az a baj h. egy ilyen töréspont nem "csak" az userbase megfeleződését jelenti, hanem a megosztódás mellett minden alkalommal egy nagy szelet eltűnését is.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 14:48 - Szerkesztve: charlie


Az első inkább a CGFX vs. P96 volt, meg a TD64 vs. NSD. Főleg ez utóbbi, ebből volt rohadt nagy flame anno, és egy rakás developer akkor idegenedett el a "hivatalos" vonaltól. (Bővebben itt.) De a csúcspontját a sárdobálás classicon valóban a WarpOS vs. PowerUP-nál érte el. (Példák itt., csak erős idegzetűeknek.)

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2010. Feb. 10. 21:09


Sok ertelme nincs ma mar ezeken filozni szerintem, az AmigaOS vegre biztos kezekben van, es aktivan fejlesztik. Csak az a kar hogy a Commodore halalatol szamitva 15 evnek kellett eltelnie, hogy idaig eljussunk. Bele se merek gondolni, mi lehetett volna ha a sok balfasz helyett egy ertelmes ceg szerzi meg a jogokat es mar akkor a 90-es evek vegen kihoz uj Amigas termekeket. Egeszen maskepp allna most a dolog, de mostmar tenyleg felesleges ezen ragodni.

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2010. Feb. 11. 01:31


En abba gondolnek bele, ha meg mindig meg lenne a regi Commodore, persze mas menedzsmenttel! :) Csattttt ... es most felebredunk! :)

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Feb. 11. 11:10


Asszem voltak ilyen rumour-ok, hogy a kovetkezo Amigat PA RISC processzorra es Windows NT alapokra akartak epiteni... :) Ha engem kerdeztek, rohadt nagy mazli, hogy a C= csodbe ment...

sadddam
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 11. 11:46


ja es a chipset sem lett volna kompatibilis.
monjduk az erdekes, hogy meg a c= amiga mernokei sem gondoltak, hogy a hagyomanyos amiga technologiat lehet/erdemes fejleszteni, hisz gyak. az egeszet dobtak volna a kukaba.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 11. 14:44


Én úgy tudtam, hogy úgy letvolna PA-RISC amigában, hogy a HP kinyítja az architektúráját és integrálták volna az AMIGA custom chipeket.

amigarules
Tag
# Elküldve: 2010. Feb. 11. 15:51


Emlékezzetek vissza pár éve ki mit jósolt a Nintendonak. :)
Ha a Commodore tulajdonosai annak idején nem akartak volna kiszállni akkor még mindig ugyan azt jelentené a név mint akkor.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 11. 18:05 - Szerkesztve: alivemoon


Commodornál mindig az volt a probléma szerintem, hogy a fejlesztő mérnökök vették csak komolyan, viszont a tulajdonosai sosem, ahhoz képest mit lehetet volna csinálni, mindig valamit spóroltak. Talán most sokkal jobb a helyzet. Jó példa szerinztem, amenyit erölködtek a PC-ikkel, a helyett, hogy AMIGA-ból csináltak volna laptop-ot, PC-t készítettek.

neongod
Alapító Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 23. 21:31


Nincs többé amiga.com?

"amiga.com
This domain name has been suspended due to invalid Whois information."

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 23. 22:36


Dobta a tulaja?
Akkor valaki vegye gyorsan meg! :D

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 23. 23:24 - Szerkesztve: alivemoon


Nézzétek meg a www.amiga.eu-t is :)
A cég logojának betütipusa, nem ismerős?

rachy
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 24. 08:29


BEPERELNI!!!111 ;)

dino
Kék troll

# Elküldve: 2010. Feb. 24. 09:35


Quoting: alivemoon
Nézzétek meg a www.amiga.eu-t is :)
A cég logojának betütipusa, nem ismerős?

Hm, micsoda paripak...

Lt. Reynolds
Amiga Maniac

# Elküldve: 2010. Feb. 24. 11:00


Hát, árukapcsolásnak nem lenne rossz. A brand újra meglovagolja a sikert... vágta a csúcsra...

rachy
Tag

# Elküldve: 2010. Feb. 27. 09:21


Lovagolja meg On is a(z egyik) brand-ot? ;)

sadddam
Tag

# Elküldve: 2010. Ápr. 14. 17:14


ha valaki még nem látta volna:

http://www.a-eon.com/

GK
Tag

# Elküldve: 2010. Ápr. 14. 19:34


Szép ez a honlap :)

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2010. Ápr. 14. 21:37


Screenshotware! :P

TCH
Tag

# Elküldve: 2010. Ápr. 15. 21:32


Kurva picsába, megnéztem a specifikációját az új masinának és lazán kenterbe veri a mai átlagpécéket...mindenre elég ami benne van. És ha ezt a sok custom chipet az OS ki is tudja használni, akkor lehet, hogy tényleg visszarángatják az Amigát a sírból.
Sőt, ha lesz rá mindkét újkori OS, akkor még lehet, hogy a kettészakadt Amigás tábor is egyesül...hacsak nem csinálnak ebből is egy indokot egy benchmarkversenyre. :P

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 41 . 42 . >>
forum.amigaspirit.hu / Újgenerációs AmigaOS / Az AmigaOS múltja és jövője
 
 

Powered by chat forum software miniBB™ © 2001-2020