| Szerző |
Üzenet |
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Okt. 09. 13:31
chainq:
OSX felhasznalo = egerre ragadt kezu ujgazdag hulyegyerek.
Nekik olyan mindegy, sirva fakadnak, ha meglatnak egy shellt. Jobsek jol kitalaltak hogyan kell kiszolgalni ezt a reteget, akinek penze is van boven.
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 09. 14:18
Ezzel azert vitatkoznek.
En OSX alatt is inkabb shellt hasznalok, mert gyorsabb mint egerrel. :D
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2008. Okt. 09. 21:42
@rati
Nem baj, megbocsatjuk ezt neked. :)
Lassan visszaterhetnenk a topikra...
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 09. 23:06 - Szerkesztve: charlie
A topiccal az a baj, hogy csak Lazinak van olyan gepe amin fut is, a tobbiek meg mind developerek vagy betateszterek, tehat nekik mar riliz elott volt. :P De egyebkent erdeklodve olvassuk(nank) a beszamolokat.
(Szerk: najo ez igy nemigaz, mert a Ratmannak is van gepe, csak megint lenyultam FPC-hez, hogy aztan rohadjon a sarokban, mer' nincs ra idom... :) :/ :( )
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 09. 23:53
>hogy csak Lazinak van olyan gepe amin fut is,
A jelek szerint tehat veszelyeztetett faj lettem.
Meg nem erositett hirek szerint azonban betelepites varhato :-)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 09:43
Van ket apro dolog, amit classic-on az MCP-vel lehetett elerni es meg mindig hianyzik nekem az uj rendszerbol.
1. Screen valtasnal az elore kerult screen-en utoljara aktiv ablak ujra aktiv legyen.
Ket screen-en a billentyuzetrol sokkal konnyebben lehetne dolgozni. Nem kellene az egerhez nyulni, hogy aktivaljam az ablakot minden screen valtasnal.
2. Amigans.net-en ujabban felmerult, hogy kellene egy taskbar a futo programok kozti valtashoz. Ennel szerinten sokkal praktikusabb lenne egy szinten MCP feature implementalasa, ami a depth gadgetre rakott egy pull-down menut, benne a screenen talalhato valamennyi ablak nevevel. Innen aktivalni lehetett az ablakot.
Mi a velemenyetek rola? Milyen forumon lenne erdemes kitargyalni, hogy az illetekesek is halljanak rola?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 14:07 - Szerkesztve: charlie
Mi a velemenyetek rola? Milyen forumon lenne erdemes kitargyalni, hogy az illetekesek is halljanak rola?
Bocs, nemtudom megallni... <troll>Emlitsd meg Amigans.net-en, hogy a M*****S tudja ezeket kb 5-6 eve alapbol. A statisztika alapjan a kovetkezo OS4 rilizben benne lesz.</troll> :)
Egyebkent lehet h. en vagyok helikopter, de mintha az elsore lett volna az OS4-ben kapcsolo, valahol a GUI prefs kornyeken. Az biztos, hogyha nem tudott volna ilyet, felvagtam volna az ereim az FPC port kozben, es azert annyira nem fajt... Bar lehet csak az ido megszepiti az emlekeket... :)
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 15:14
Lazi:
1. Screen valtasnal az elore kerult screen-en utoljara aktiv ablak ujra aktiv legyen.
Ket screen-en a billentyuzetrol sokkal konnyebben lehetne dolgozni. Nem kellene az egerhez nyulni, hogy aktivaljam az ablakot minden screen valtasnal.
Ilyen mar van. Bemesz a GUI prefs-be es van benne ilyen hogy "Screen Activation" vagy mi.
2. Amigans.net-en ujabban felmerult, hogy kellene egy taskbar a futo programok kozti valtashoz. Ennel szerinten sokkal praktikusabb lenne egy szinten MCP feature implementalasa, ami a depth gadgetre rakott egy pull-down menut, benne a screenen talalhato valamennyi ablak nevevel. Innen aktivalni lehetett az ablakot.
Hmm, nem is emlexem ra, hogy az ablakok depth gadgetere tudott ilyet az MCP :) Screen depth gadgetre volt ilyen, de arra OS4-en is van valami commodity.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 15:23
A statisztika alapjan a kovetkezo OS4 rilizben benne lesz
Najo, szerintem ezt most hagyd abba, moderator letedre azert tobbet vartam toled, mellesleg a MOS2.0-ban meg egy csomo dolog van, ami az OS4-ben volt mar benne egy jo ideje, megse kezdte el senki a pega.hu-n nyomatni, hogy "de ez mar OS4 alatt regota megvolt". Az hogy mar szinte mindenki szetoffolta ezt a forumot nem jelenti azt hogy ezt meg fokozni kell...
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 15:42
> Ilyen mar van. Bemesz a GUI prefs-be es van benne ilyen hogy "Screen Activation" vagy mi
Hogy miert nem elobb kerdeztem? Ott volt mar 4.1 elott is. Ahh. Ugy hivjak "Front Screen Activation".
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 15:58 - Szerkesztve: lazi
Megvan a masik is. Tenyleg nem az MCP volt az, hanem a DepthMenu.
Sajnos OS4 alatt nem megy, popupmenu 9-et reklamal.
Hogy is van a PPC lib-ekkel? 68k-s programok tudjak hasznalni, nem?
Remlik valami library glue akarmicsoda, de nem emlekszem mi is volt az.
Mindenesetre a DepthMenu funkcionalitasa szerinten jol jonne a rendszernek alapbol.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 16:41 - Szerkesztve: charlie
@Cobra:
Ilyen mar van. Bemesz a GUI prefs-be
Hogymegmondtam! Nem is rossz egy ekkora kek trolltol. :P
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 16:47 - Szerkesztve: charlie
@Lazi:
Sajnos OS4 alatt nem megy, popupmenu 9-et reklamal.
Van nativ verzio az OS4Depot-on. Az se megy?
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 17:48
>Van nativ verzio az OS4Depot-on. Az se megy?
Az? Ja, hogy az? Na az megy... most aztan jol beegettem magam.
Koszonom, nincs tobb kerdesem.
Megyek vissza a lamer klubba...
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 19:38
@Chain-Q
Hogymegmondtam! Nem is rossz egy ekkora kek trolltol. :P
Hja, ezek szerint megse csak torolkozoszaritonak hasznaltad a uA1-et? :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 19:54
Valamitol csak lett (ha felkesz is) FPC port. Attol h. a torolkozo szarad rajta, attol nem lesz. :) Meg kulonbenis, az ember ismerje az ellensegeit. :P
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 10. 20:07
@Lazi
Hogy is van a PPC lib-ekkel? 68k-s programok tudjak hasznalni, nem?
De.
Remlik valami library glue akarmicsoda, de nem emlekszem mi is volt az.
Az altalaban nem kell, csak ha valami lib rutin nem szabvanyos modon kezeli a parametereket. Ha megnezed a libs: konyvtaradat, akkor van 1-2 lib, amihez tartozik egy .l.main kiterjesztesu file, az a glue file.
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2008. Okt. 12. 21:54
nem trollkodásból, de tényleg, hanem vegytiszta kiváncsiságból: erre sorolnál 1-2 példát?
"a MOS2.0-ban meg egy csomo dolog van, ami az OS4-ben volt mar benne egy jo ideje,"
kösz!
mikor lesz megin' amicon sam+os4.1 bemutatóval?
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 00:20 - Szerkesztve: Cobra
sadddam: nem itt, mert off-topic, ha van hozza alkalmas forum, ott kitargyalhatjuk. Lazival mar beszeltunk a kovetkezo AmiCon-rol, valamikor December eleje fele tervezzuk, es akkor ott a 4.1 is bemutatasra kerulhetne minden hardveren ami addigra elerheto.
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 01:41 - Szerkesztve: sadddam
hoztok majd flexet?:) lesz akkor "zúzáS"!
offtopik témát akkor küld el mailben, tényleg érdekel.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 11:34
sadddam: mit akarsz zuzni? :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 12:36 - Szerkesztve: charlie
Nem ertem, hogy miert is offtopic egy OS4 forumban osszehasonlitani az OS4-et mas oprendszerekkel. Vagy pl. OSX-el lehet, csak *offtopic*-kal nem? :)
Egyebkent nekem a 64 bites DOS ugrik be konkretan, ami a M*S 2.0-ban lett publikus (de az 1.5-ben mar akkor is letezett, mikor nekem hozzaferesem lett a betahoz, es ez meg valamikor 2005-ben volt, ha jol remlik), ennek a bevezeteseben a nagykozonseg szamara az OS4 volt az elso. Meg persze, hogy az OS4-ben van 64 bites filesystem is hozza, az azota data corruption miatt visszavont SFS2, meg a 4.1-ben uj JXFS, amirol egyelore nem lehet bootolni, IIRC. A masik ami beugrik, az a screensaverek, es az ezeket tamogato API. Ezenkivul van meg a screendrag, ami azota sincs M*****S alatt. Meg persze az uj memoriaalrendszer, de itt a ket rendszert nehez osszehasonlitani, mert teljesen mas iranyba indult el. A M*S-ba nem is akartak uj memoriaalrendszert, csak a Platon-fele OS3-as TLSF implementacio annyira jol sikerult, olyan gyors es annyira kompatibilis volt, hogy ugy dontottek, belerakjak. (Nem azt, hanem egy masik implementaciot, ami C-ben van, de ugyanazzal az algoritmussal dolgozik.) De a mai napig vissza lehet kapcsolni a regi alrendszerre egy boot parameterrel (SafeMemLists/SML), ha valakinek gondja van az ujjal (ez pl. debughoz hasznos, mert nehany regi debug tool kezzel turkalja a regi memorialistakat, amik nyilvan nincsenek az uj rendszerrel). Az OS4 ezzel szemben egy memoriavedelmet szem elott tarto, Un*x/Sun-eredetu memoriaalrendszert kapott, es nem is lehet visszakapcsolni a regire. A jelen helyzet az, hogy a M*S alrendszere valamivel gyorsabb, es takarekosabban is banik a RAM-mal, viszont az OS4 rendszere sokkal inkabb "future proof", vagyis elmeletben lehetove teszi a memoriavedelem bevezeteset es megkonnyitette pl. a swappeles implementaciojat.
Ezenkivul meg egy dolog van, amirol tudok, hogy az OS4-ben volt elobb, (marmint a M*S kesobb "atvette"), ez pedig a bootmenu, de ugye ez inkabb OS3 eredetu, es vicces modon mar a M*S 1.4-ben (sot, meg regebben) is ott volt a kod nagy resze, csak nem-powerup rendszereken semmifele mod nincs a bootmenu elohivasara. :)
Ha valamit kihagytam, rosszul irtam, tessek szolni.
Szerk: Igen, kozben eszembe jutott, hogy kihagytam pl. a halozati tamogatast is, es nehany mas "aprosagot". Majd az OS4-esek jol leirjak ugyis, mert most nem erek ra. :)
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 13:30
ChainQ: azert off-topic, mert ez a topic arra lett letrehozva, hogy kitargyaljuk az ujonnan megjelent AmigaOS 4.1-et, hogy muzsikal, milyen ujdonsagokat tartalmaz, stb. Nem pedig arra, hogy azt targyaljuk ki, mas OS-ek mennyivel elobb, vagy kesobb kaptak meg kulonbozo featureoket, szerintem arra nyugodtan letrehozhatsz egy "Amiga-szeru OS-ek osszehasonlitasa" topicot, vagy valami ilyesmi, es ott kitargyalhatjuk :) IMHO. En is megtennem, csak nem lelem a forummoderator account adatait... esetleg vki atkuldhetne privat mailben :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 18:43
Chain-Q: Mint kiderult azzal sem vagyok tisztaban, mik vannak evek ota az altalam hasznalt rendszerben, ugyhogy koszi az osszefoglalot. :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 18:48
A Minigl-t alkoto library-k ugyan a rendszerrel erkeztek, de korabban fuggetlen forrasbol is elerhetoek voltak.
Mi a szerzoi jogi helyzete a jelenlegi MiniGL2.0-nak?
Ugy ertem egy 4.0-as gepre felrakhato?
Egy csomo program jelenik meg mostanaban, melyek 4.0-an mennenek az uj MiniGL-el.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2008. Okt. 13. 22:24
Lazi: persze hogy felrakhato. A MiniGL-t nem is a Hyperion fejleszti, hanem a Friedenek a szabadidejukben, illetve meg 1-2 lelkes fejleszto. A MiniGL 2.0 meg nincs kesz, ezert nem lett meg kulon kiadva, de ki lesz, amint elkeszul, es akkor nyugodtan lehet hasznalni 4.0-val is, bar a 4.1-ben a Warp3D driverekben is voltak javitasok, sot a 4.1 ota is javitottak a Warp3D driverekben, szoval a 4.1 (illetve az arra megjeleno update-ek) elony :)
|
Spenot
Tag
|
# Elküldve: 2008. Okt. 15. 06:15 - Szerkesztve: spenot
<offtopic>
Quoting: charlie Leszamitva, hogy az OSX overhyped "fat binary"-ja, gyakorlatilag annyi, hogy egy konyvtarstrukturaban egymas melle van teve az x86 es a PPC binaris, oszt csa'. (Mivel egy atlag OSX alkalmazas egy szabvany konyvtarstruktura.) Mig WarpUP-on a 68k-s executableben voltak kiterjesztett hunk-ok PPC kod szamara, tehat ott tenylegesen egy file-ban volt minden.
Az OSX overhyped fat binary-je tortenetesen tenyleg fat binary, a rendszer Mach-O nevu executable formatuma ugyanis kepes tobb architektura kodjat tarolni, es a kernel a megfelelot rantja be. Egy-ket mai Mac OS X program eseteben 4 architekturanak megfelelo kodot is tartalmaz az executable (ppc, ppc64, i386, x86-64). Ami kulon file-ban van, az a program esetleges Mac OS 9 verzioja.
A tobbi stimmel, az appok tenyleg szabvany konyvtarstrukturaban vannak (application bundle), amiben szerepel egy file-ban egy csomo metadata az adott programrol (pl. verzioszam, szerzo, illetve hogy milyen file-okat kepes megnyitni), illetve elhelyezhetoek benne dinamikus library-k es kulonfele "resource-ok", pl. kepek, lokalizaciok, vagy barmi mas, amire a programnak szuksege lehet.
Nem ez az egyetlen bundle 'szabvany' egyebkent. Vannak peldaul a framework-ok, amik tartalmaznak egy dinamikus library-t es a hozza tartozo include file-okat. Plugineket is lehet bundle-ba rakni az app bundle-on belul, es ezek Finderbol ki-bekapcsolhatoak. (Meg is lepodtunk, amikor eszrevettuk, hogy a ForkLift file managerben (aminek a fejleszteseben en is reszt vettem) le lehet tiltani a kulonfele halozati protokollok es tomoritett formatumok tamogatasat :D)
...bocsanat, nem tudok aludni ;)
</offtopic>
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2008. Okt. 15. 10:47
Ez az application bundle egyebkent nem idegen az AmigaOS-tol sem. Ugy hivjak: Show/Only Icons.
Ezt kar lenne tovabb ragozni.
A fat binary-nek en nem sok ertelmet latom jelenleg. Az Amiga68k felhasznalok ertekrendjeben eleg nagy sullyal szerepel az optimalizacio, ugyhogy nem repesnenek, ha egy kis vacak program merete is tobb mega lenne - a 68k-hoz merten meglehetosen nagy PPC exe beletuszkolasaval.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2008. Okt. 15. 12:41
@Spenot:
Amiket en lattam appokat belulrol (nem volt olyan sok) azokban ugy volt, hogy volt egy PPC-s exe, meg egy i386 exe, oszt jovan. De neked elhiszem, ha nem igy van, mer' halistennek ennyire nem ertek az OSX-hez. :)
|
Spenot
Tag
|
# Elküldve: 2008. Okt. 15. 12:42
Quoting: lazi Ez az application bundle egyebkent nem idegen az AmigaOS-tol sem. Ugy hivjak: Show/Only Icons. Ezt kar lenne tovabb ragozni.
Egyaltalan nem ugyanarrol van szo, az application bundle sokkal komplexebb, es komoly rendszerszintu es library/api funkcionalitas tartozik hozza, de mivel offtopic, inkabb nem fejtem ki :)
|
