| Szerző |
Üzenet |
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 23. 19:37 - Szerkesztve: charlie
Mégsem lesz SMP az OS4-ben?
Az SMP, vagyis több processzort teljesen szimmetrikusan támogató kernelről szóló híradások, nyilatkozatok, többek között Ben Hermans konkrét kijelentése, miszerint az SMP támogatás problémáját koncepcionális szinten már a MAI-s időkben megoldották egy dual-7410-es Freescale PPC-n - és persze az alternatív OS-ek fejlesztőinek kétkedő fejcsóválása után - után Stephen Solie az OS4 fejlesztő csapat vezetője most egy AmigaWorld.net postban megerősítette, hogy valóban nem SMP készül az OS4 kernelbe. Vagy inkább olyasvalami készül, amit ő sosem szeretett SMP-nek, hanem inkább több processzormag támogatásának hívni.
Hogy ez mennyiben változtat a terveken, azt nem fejtette ki, álláspontja szerint a felhasználóknak teljesen mindegy, minek is hívják a feature-et, amíg a hardverüket az OS megfelelően kihasználja.
A jelenlegi állapot tehát az, hogy többmagos processzorok ill. többprocesszoros rendszerek támogatása készül.
(Szerk: Ha valakinek még kétségei lennének, ebben a Moobunny postban további hivatkozások vannak arra, hogy a Hyperion képviselői, Ben Hermans és Stephen Solie mit is értettek SMP alatt...)
Személyes véleményem szerint ez annyit jelent, hogy a sokáig hangoztatott SMP helyett, csinálnak valami WarpOS-PowerUP szerű API-t, amivel a további processzormagokon a programok műveleteket kezdhetnek, de nem hívhatnak tetszőleges rendszerlibrary-t vagy hasonlót, esetleg csak jelentős teljesítményvesztéssel (hiszen át kell hívni az első processzorra, amin az OS fut). Ez egyébként nem baj, mindenki azt mondja évek óta, hogy gyakorlatilag ez az egyetlen módja a többprocesszoros támogatásnak amigás rendszereken, ráadásul a PowerUP óta, vagyis kb. 15 éve tudható, hogy működik. Más kérdés, hogy ugye nem ezt ígérték...
És ezúton küldeném Kovács Ákos - Alig hitted című szerzeményét az OS4-eseknek, és mindenkinek aki szereti:
És hazudnak megfontoltan, Behízelgő modorban, Éppen ugyanúgy ahogy régen, 'Érd be a kicsivel szépen!'
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2013. Júl. 23. 19:44
@Chain-Q: Izé, valami hasonlót akartam írni én is, de te sokkal jobban csinálod. :)
|
adsr
Kukabúvár
|
# Elküldve: 2013. Júl. 23. 21:02
Ez engem mennyire hidegen hagy ;-). És ha már szívküldi:
- Halló, kívánságműsor?
- Igen, tessék!
- Szeretnék kérni egy szép, lassú számot!
- Háááááárroooooommmmmsssszzzzááááázzzzzhheeeeeetttttvveeeeennnnnnyooooolllllccccc.
Vagy a másik:
- Halló, kívánságműsor?
- Igen, tessék!
- Szeretném kérni a Neoton Família 220 felett című számát. Küldöm a Svájci Frank hiteleseknek és mindenkinek aki szereti.
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2013. Júl. 23. 21:24
@adsr: Nemnem, ez a neoton szám a villanyszerelőknek szól:
"Kétszázhúsz felett észre sem veszed, és elhagyod a valóságot"
:D
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2013. Júl. 24. 08:53 - Szerkesztve: dh1
Quoting: charlie Mégsem lesz SMP az OS4-ben?
Emlekeim szerint MOS-ba is igertek (2006?), de arra is emlekszem, hogy csendben dobva lett (2009?) ...
Mielott raszolsz masra, hogy torolje meg voros porkoltszaftos szajat nezd meg a tiedet is, hogy nem kek-e az abszinttol! :) Hukkk ... :P
Mindket OS-ben a multi a media es a nyelv :) :P
Jah, igen ... nyilatkozni arrol amit meg nem is lattunk, roppant mod korrekt dolog. MOS fanok gratula! :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 24. 10:14
@dh1:
Emlekeim szerint MOS-ba is igertek (2006?), de arra is emlekszem, hogy csendben dobva lett (2009?) ...
Én nem tudom ilyesmit honnan halucináltál (forrás plz, ha már én is vettem a fáradtságot hozzá) a Quark tud SMP-t a rendszer alatt és látja az összes procit (többek között ezért van, hogy dualos gépeken kiírja mindkettőt), de az A/Boxon belülre sosem ígértek SMP-t. Annyi történt igen, hogy a Q/Box, ami az új API lett volna az A/Box mellett, az kitolódott a távoli jövőbe, mert nincs hozzá fejlesztői erőforrás.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2013. Júl. 24. 10:18
Tehat nincs ... :P
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 24. 11:50
De nem is ígértük! Arról volt szó, hogy egy PowerUP-szerű API-val a többprocesszoros gépek további CPU-in is lehetne szálakat indítani, és ez technikailag lehetséges is, de ez sem lett sehol beígérve. Mégis kaptuk érte a hideget-meleget, hogy micsodaelavultszar, bezzegazOS4SMP ésmárműködikcsakkikelladni...
De megintcsak: nem az a probléma, hogy mi lesz, vagy mi nem lesz. Az a probléma, hogy már megint hallgatjuk éveken át a bullshitet, le vagyunk hülyézve, a népek csüngenek a Hájperion ajkán, várva a beígért killer featurékat, aztán meg el van maszatolva az egész, hogy aznemisúgyvolt. Ez a vörös posztó, nekem.
Ha ezekután még mindig én vagy a hülye, akkor legyen, büszke vagyok rá.
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2013. Júl. 24. 20:22 - Szerkesztve: ratman
Minden egyes alkalommal, mikor a hyperion égeti magát,
 gondolok. :DDD
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 01:07 - Szerkesztve: charlie
A Hans-Jörg Frieden tavaly óta dolgozik, az A-Eon szponzorálásával egy Warp3D driveren a Radeon HD kártyákhoz, valamint az OS4.2-be beígérték a Gallium3D támogatást is, ami ugye annyit jelent, hogy a Linuxos nyílt forrású 3D drivereket fogják OS4-hez portolni. Elvileg. A múlt vasárnap esti "Sunday Night IRC Chat" közben megkérdezték Trevort, hogy is állnak ezek a dolgok, és a következőt válaszolta (forrás):
17:47:02 -Kelli217- -Ddni- Warp3D what stage are we at? Gallium 3D what stage are we at?
17:47:54 -TrevorDick-Gallium 3D ...Hyperion questions.. warp3D works under debug mode but slow....debugging continuing.
Vagyis a Gallium3D-vel kapcsolatos kérdéseket a Hyperionhoz tessék címezni (értsd, sehogy se áll az egész - hozzáfűzés tőlem), valamint hogy a(z elvileg tavaly december végi megjelenésre ígért, most meg mindjárt augusztus van - hozzáfűzés tőlem) Warp3D driver jelenleg csak debug módban működőképes - úgy meg túl lassú.
Lassan gondolkodom kéne indítani egy "OS4 Figyelő" blogot a BKV Figyelő mintájára... :)
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 01:44
Warp3D driver jelenleg csak debug módban működőképes - úgy meg túl lassú
Azaz kevés a béta tesztelőjük, szerintem ennyi a probléma.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 08:54
@AliveMOon: Miért, ha 15 bétatesztelőnél lassú 3 helyett, és mindegyik ugyanazt az egyetlen developert basztatja, az mennyiben gyorsítja fel a fejlesztést? :)
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 09:05 - Szerkesztve: siz
Én inkább úgy értelmezem, hogy debug módban már megy, de (debug módtól függetlenül) túl lassú, ezért nem adja át a fejlesztő senki másnak.
@AliveMOon: Debug módú drivert nem szokás béta-tesztelőnek adni, mert úgysem tud mit kezdeni vele.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 09:41
A debug szerintem azért lassú, mert gondolom tele van ilyenekkel:
#ifdef _DEBUG
DUMP( "akármi" );
#endif
Legalábbis nálam biztosan :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 09:54 - Szerkesztve: charlie
@siz:
Szerintem meg szokás, főleg ha kíváncsi vagy, hogy nálad miért megy, ami nála nem megy. De egyedi eset. Mondjuk a "béta" és a "teszter", meg a "debug mód" fogalmán is el lehet vitatkozni, ugye.
@AliveMOon:
Jobb helyeken a "debug mód", vagyis hogy a belső életéről fosson az adott komponens infókat valami logba, az runtime vagy betöltődéskori paraméterrel állítható... Ha nem, akkor azt úgy hívom hogy szarul megírt. :P
A másik, hogy ez a "debug mód, azért lassú" kifogás rendszeresen előkerül Hyperionéknál (és A-Eonéknál), ha valamit magyarázni kell, úgy hogy a hülyejúzer ne értse hogy mi is történik a háttérben. Ha jól emlékszem legutóbb az X1000-re lett aztmondva, hogy a kernel debug módban fut, azért lassú, meg még nincs optimalizálva, mert béta. Aztán meg kiderült, hogy nem, a Radeon nem azért lassú benne mert béta hanem mert lassú a PCI busz (tök logikusan, hiszen egy PCIe-bridgere kötött PCI bridge mögött látja a CPU), meg szimplán a P6T processzormagjai sem az annyira beharangozott "G5 killer"-ek, hanem egy tisztességesen megcsinált iparosmunka, de semmi extra.
Ettől még lehet, hogy holnap rájön Hans Jörg, hogy hova tette a #define-t a kódban amivel ki lehet kapcsolni a "debug módot" és hirtelen minden gyors lesz, és csocsin elkezd működni, release, angyalok, égi fanfárok, csak nem valószínű.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 10:26
Szerintem ez nem így van, amit nem akarom, hogy maga a releaseben egy bittel is növelje a méretét, azt ilyen definiciók közé rakom és van más amiről te beszélsz pl:
void GPF_STR_Write( char *p_str )
{
if( !gp_console || (p_str ? !*p_str : true) )
return;
size_t i;
unsigned long n_write;
i = strlen( p_str )+1;
wchar_t* p_cbuffer = new wchar_t[i];
if( !p_cbuffer )
return;
i = mbstowcs( p_cbuffer , p_str, i );
WriteConsole( GetStdHandle( STD_OUTPUT_HANDLE ), (char*) p_cbuffer , i, &n_write, 0 );
delete[] p_cbuffer;
}
Ha nyitok neki gp_console akkor nyomatja azon.
Szerintem azért találták ki a #defined-et, hogy használhassuk.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 10:33 - Szerkesztve: charlie
@AliveMOon:
OK, de ez nem változtat azon, hogy a "debug mód" szar kifogás. :)
@Mindenki:
Más téma. Az AmigaWorld.net híre szerint a DiscreetFX $1000-s bountyt indított a Scribus nevű, QT GUI kit alapú, nyílt forrású DTP (Desktop publishing) alkalmazás portolására.
Helyi szakértőinket (Lázi, dh1) kérdezem, hogy mennyire jó ez a cucc, szerintetek? Ismeri valamelyikőtök? Kiválthat pl. egy Pagestreamet, vagy akár neki mernétek ugrani egy Amiga Maniat, vagy valami durvább kiadványt megcsinálni benne? Nem kötözködni akarok, csak érdekel.
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 12:21
Quoting: charlie @siz: Szerintem meg szokás, főleg ha kíváncsi vagy, hogy nálad miért megy, ami nála nem megy. De egyedi eset. Mondjuk a "béta" és a "teszter", meg a "debug mód" fogalmán is el lehet vitatkozni, ugye.
Jó, ezen tényleg el lehetne vitatkozni. Nekem a debug mód egy sokkal korábbi, még alfa-release-re sem alkalmas cuccot jelent, amit még nem annyira érett, hogy másnál is kipróbáljam.
Legalábbis, ha én írnék egy drivert és olyan alapvető probléma van vele, hogy lassú, akkor nem kezdeném el tesztelni másnál is, amíg ezt meg nem oldottam. Nyilván hibakereséshez visszajelzés kell akkor is, ha odaadom másnak kompatibilitási tesztre, de az már egy fejlettebb állapot.
De ez tényleg csak értelmezés kérdése, amiről megint nincs infó, hogy mit takar pontosan.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 13:08
Quoting: charlie Helyi szakértőinket (Lázi, dh1) kérdezem
Sajna nem ismerem, de ranezek majd, csak epp betegeskedem ...
De mivel nem ipari standard sokat nem varok tole ...
Termeszetesen gondolom PageStreamban is ossze lehetne hozni egy AM-et csak nagy valoszinuseggel sokkal nagyobb szivas lenne mint amugy ... es az ember a keves szabadidejet minel kevesebb szivassal probalja eltolteni ...
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 13:30 - Szerkesztve: alivemoon
Quoting: siz Nekem a debug mód egy sokkal korábbi, még alfa-release-re sem alkalmas cuccot jelent
Nálam a debug verzió az, amikor a fordításnál nem engedem, hogy optimalizáljon.
Szerintem erről van szó!
Ezt nem árt minden illetékesnek kipróbálnia, mert ekkor derülhet ki még optimalizálás előtt a programozó, vagy hardver faszágai még az optimalizáló faszságai előtt.
Szerintem Trevorék ezt próbálhatták ki.
Amikor a debugban már jól működik, utána jön az optimalizálás, hogy próbálja az ember fokozni a teljesítményt, itt az a probléma, hogy az optimalizálok szinte mindig és hektikus hibákat vét.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 13:45
Szerintem az x1000-nél is ezt jelenti a debug verzió, nem kezdték optimalizálni örülnek, hogy fut.
Úgy is illene már a több core-s kernelből egy debugig eljutni és majd utánna talán van értelme optimalizálni.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2013. Júl. 25. 14:04
[17:24:37] -Kelli217- eliyahu TrevorDick: glad to hear everyone in your family in NZ is safe. could you comment on the current state of the contracted W3D drivers? have the friedens already supplied you and/or other testers with initial builds already?
[17:25:15] -TrevorDick- Thanks. We had hoped that we would have had a demo running at the Silicon Dreams show.
[17:26:06] -TrevorDick- Of course this is not an official Hyperion development but a A-EON paid development with the developer. It has proved more difficult than first anticipated.
[17:26:39] -TrevorDick- However, it has helped the Gallium development ..so I suppose that's a bonus for AmigaOS4.2.
[17:27:04] -TrevorDick- Again, the devleoper works on this in his spare time when he is not on OS4 work.
AmigaWorld-on olvasható.
Igazából Fridenék a Galliummal foglalkoznak és csak akkor ha marad szabad ideje akkor foglalkozik Warp3D tákolásával.
Azért ez így érthetőbb.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2013. Aug. 06. 03:23
Cobra szabadda / ingyenesse tette a WarpView nevu kepnezegeto progijat!
http://warpview.amigarevolution.com/download.html
Valoszinuleg mar nem lesz belole ujabb release ... sajnos, bar mar most is kifogastalan a cucc!
Amugy Cobra es kedves csaladja szerdan erkezik ujzelandrol Budapestre es szeptember elejeig itt taborozik ... ha esetleg valaki ossze akarna futni vele ...
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Aug. 06. 12:49
Hö, a végén még összefutok vele a reptéren. Én is szerdán megyek haza, bár én csak egy hétre, kb. :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2013. Aug. 07. 02:37
Jah, o itt szall le a Central Parkban! :) :P
|
thomas^sd
Tag
|
# Elküldve: 2013. Aug. 14. 14:41 - Szerkesztve: thomassd
Ahoj sikerult vegre elso korben beizzitani az os4.1-et .
Orias kerdes pal / vga modot hol lehet allitani mert incsallnal sikerult bevalasztanom.
Egynelore Aga only 15khz pal screen megjelenitessel kuzdok :)
|
Lazi
Mr. AmiCon
|
# Elküldve: 2013. Aug. 16. 11:26
Quoting: Charlie Más téma. Az AmigaWorld.net híre szerint a DiscreetFX $1000-s bountyt indított a Scribus nevű, QT GUI kit alapú, nyílt forrású DTP (Desktop publishing) alkalmazás portolására.
A Scribus-t nem ismerem, de en nem hasznalnek Amigan komoly alkalmazast, ami QT GUI-val megy. Ha az nekem jo lenne, akkor atulnek egy masik gep ele.
Akartam is kerdezni, kinek mi a velemenye az OS4 program dompingrol, amit a nehany hete erkezo QT portok jelentenek?
Az en velemenyem az, hogy nem art, de nem is hasnyal :-)
Ha ez senkit nem akadalyoz meg abban, hogy nativ Amiga cuccot fejlesszen, nem fog rontani a helyzeten.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2013. Aug. 17. 02:29
Lasd mElite ... szinten QT port ... es egy fos ...
Azt had ne mondjam, hogy van aki fossa magabol a portokat de meg egy normalis doksit sem keszit hozza ... mElite doksi 4 sor ...
Nincs felbontas allitas, szinmelyseg, nem lehet kivalasztani melyik kartyan menjen, semmi nativ gui ... semmi ... ennek igy semmi de semmi ertelme ... jah es bugos mint allat ...
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2013. Aug. 17. 21:00 - Szerkesztve: ratman
Hmmm... mondhatnám azt is, hogy ez  ilyen. :D
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2013. Aug. 18. 13:23 - Szerkesztve: charlie
Én remélem, hogy portolják az egész KDE-t előbb utóbb, és akkor az OS4 mergelődhet az OpenLinux projekttel, lesz SMP meg minden, modern Workbench replacement, Gallium és egyebek, és akkor a Hyperion végre azt csinálhatja amihez ért - beleírni a nevét a mások által írt cuccok Aboutboxába!
|
