Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Amiga | AmigaOS | FAQ | RSS

 - Fórumok - Regisztráció - Keresés - Statisztika - Szabályzat - Pegasos.hu fórum
forum.amigaspirit.hu / Újgenerációs AmigaOS / AmigaOS 4.1
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 40 . 41 . >>
Szerző Üzenet
dino
Kék troll

# Elküldve: 2011. Nov. 12. 07:56 - Szerkesztve: dino


brutal
Mar azthiszem irta valaki, hogy az orszagban klasszikon ilyen konfigot (Radeon) nem nagyon futtat senki. Nekem volt Os4 es uA1 em, a renccerrol annyit tudok neked mondani, hogy az OS4 alol nem fogsz 68k s gamakat futtatni, csak emulator alol. PPC s gamak azok mennek, amik RTG s, AHI s cuccok. Van atiranyithato grafika es hang. Felhasznaloi programok 68k a petunia segitsegevel mennek.(ez bele van integralva a rendszerbe) Mar amik nem fagynak szarra. Szoval velemenyem szerint en tuningolnam a 3.9 et. Azon sokkal tobb programot tudsz futtatni es kevesebbet fogsz szopni. :) Hja, os4 alatt a 68k CPU teljesen ki van kapcsolva. Megint azt mondom, ha next gen rendszerre vagyakozol, akkor vegyel 10-20e ft ert egy powermekket es arra tedd fol a MorphOs t.
Ossze nem hasonlithato a kulonbseg egy klasszik alatt futtathato Os4 el. Persze a MorphOs sem tokeletes, viszont velemenyem szerint elorebb vannak mint Os4 esek. USB nagyon jol meg van csinalva, a 3D driver sokkal gyorsabb, mint Os4 alatt ugyanazon a gep eseteben. Web bongeszo OWB annyira kiraly, hogy Os4 en meg sokaig kell varni egy ennyire stabil gyors bongeszore.
Tobb progi megy normalisabban, mint Os4 alatt. Szoval szerintem csinald meg a 3.9 et frankon, de ez csak az en velemenyem. No akkor mehet a FLAME! :)))

BrutalDT
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 13. 04:43


Köszi, azt hiszem megadtad a választ. Valahogy én is sejtettem, hogy ennek a klasszik OS4.1-nek nem lenne sok értelme, főleg ennyi lové-ért.
Egyébként lehet egy Mac Minit még begyüjtök kiprószálni az új oprendszereket is.

Egyébként sajnálom, hogy maga az meulátor nem rejtve van jelen az új OSben... Ha egyszer emulálni kell, hogy fussanak a régi dolgok, legalább tenné azt úgy, hogy ne vegyem észre. :)
Sajnos pont ezért nem érzem ennek az új vonalnak a varázsát és kövezzetek meg érte, de teljesen felesleges időelbaszásnak tartom ezeket az AmigaOne meg Pegasos meg egyéb igencsak pcalaplapra emlékesztető herkentyűk fejlesztését. Ki a tökömet érdekli az, hogy nem x86 csücsül rajta (ami mellesleg jóval gyengébb is, mint azok), ha minden egyéb úgy ahogy van egy ideje múlt pc alaplap?!
Inkább fektették volna az energiákat az Amithlon irányvonalba, annak sokkal több értelme lenne! Ez a dolog már úgyis csak az AmigaOS-ről szól, mert a hw az hoki úgy ahogy van.

Egyedül a Natami-t tudnám igazi amigás HWnak nevezni, ha valaha elkészül és tényleg azt tudja amit ígérnek.

Most egy kis ütős klasszik gépen dolgozok.

Szeretnék beleférni a desktop gépbe egy ppc+bvison(hűtőrendszerrel)+fastata+scanjuggler (switch-el)+slim cdrom+cf kártya olvasó és talán még óraportra begyűjtök usb-t ill. hangkárdot is, de erre még nincs terv.
FastATA és BVison már kapásból okozott is némi kellemetlenséget, mert képtelenek egymás mellett elférni úgy, hogy a billentyűzet ne legyen útban... :) de már találtam rá megoldást. A déli fekvésű kickstart rom nem ott lesz a FastAta tetején, hanem az mellett a 020 fölött.
tervben van egy A500 bill. beépítés is, mert az 1200 keyboard egy hoki... legtöbb kombináció esetén képtelen egyidejűleg 3 gombnál többet érzékelni, ami számomra nagyon bosszantó. Ennél ha jól emlékszem csak a Mikronic féle billentyűzet volt ótvarabb, ahol bizonyos gombok lenyomásával pl a nyilakból nem lehetett egyszerre két irányt nyomva tartani... :)

TCH
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 13. 11:43 - Szerkesztve: TCH


Quoting: brutal
Valahogy én is sejtettem, hogy ennek a klasszik OS4.1-nek nem lenne sok értelme, főleg ennyi lové-ért.
Classic gépre imho egyik NG OS-t sem érdemes feltenni. Sem AROS-t, sem MOS-t, sem OS4-est.
Quoting: brutal
Ki a tökömet érdekli az, hogy nem x86 csücsül rajta (ami mellesleg jóval gyengébb is, mint azok), ha minden egyéb úgy ahogy van egy ideje múlt pc alaplap?!
A fux86 ugyanazon órajelen sokkal nagyobb hőleadással, ugyanakkor kevesebb számítási teljesítménnyel bír, mint a POWER. Továbbá a sux86 utasításkészlete sokkal gyengébb, mint a POWER-é. Ezen felül ott van még az endian probléma is.
És hát ugye, ez egy picit elvi kérdés is, mert a pécét a fax86 teszi pécévé, nem az, hogy milyen kiépítésű az alaplap.
Quoting: brutal
Most egy kis ütős klasszik gépen dolgozok.
Jó sok cuccot leírtál itt, ezek hogy férnek el? Vagy átépíted dobozba?

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2011. Nov. 13. 12:12 - Szerkesztve: charlie


@BrutalDT
Egyébként sajnálom, hogy maga az meulátor nem rejtve van jelen az új OSben... Ha egyszer emulálni kell, hogy fussanak a régi dolgok, legalább tenné azt úgy, hogy ne vegyem észre. :)

A régi rendszerbarát programok OS4-en és MorphOS-en is úgy mennek, hogy nem veszed észre. Mármint a 68k integráció teljesen seamless, a régi progik is megkapják pl. az új skinnelt cuccokat, meg minden, sőt a PPC-s progik használhatják a 68k-s libraryket és vica-versa. Ez nagy vonalakban mindkét rendszerre igaz. Én pl. 4 évig a MiamiDx-et használtam MorphOS alatt IP stacknek és több mint 7 évig a 68k-s AmIRC-et, sőt a mai napig 68k-s DOpus4-et! És gyakorlatilag csak abból tudom megmondani hogy 68k-s cucc és nem PPC-s, hogy ha ráhúzom az egeret, akkor az Ambient kiírja róla, hogy "AmigaOS 68k executable"... Powerbookon, a MorphOS 3.0 bétában mennek a két ujjas gesture-ok, a 68k-s DOpus4-ben! :) Azért ez elég jó integráció szerintem...

Ha valamihez UAE kell, ahhoz meg szintén egész jó rendszerbeintegráló cuccok vannak, ami kb. azzal egyenértéku, mintha mondjuk classicon WHDLoad-ot használnál. Mert ugye már egy RTG-s, szénné turbózott classicon sem tudtál bármit elindítani WB alól a habokra. Szóval én személy szerint ezt nem látom akkora problémának a gyakorlatban.

ratman
Kék troll

# Elküldve: 2011. Nov. 13. 20:59


@TCH: Nana, a POWER != PowerPC, csak a tisztesseg kedveert. :)
Valamint nem a netburstbol kell kiindulni, ismet csak a tisztesseg kedveert.
Ennek ellenere PowerPC rulez, csak kepben kene lenni a tenyekkel, nem egy alomvilagban letezni es onnan kopkodni kifele. Marhasagokat. :)

TCH
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 13. 21:59


Egy szóval nem mondtam, hogy a POWER az egyenlő a PPC-vel, azt mondtam, hogy a POWER jobb, mint az x86. Mi ebben a marhaság?

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 02:20 - Szerkesztve: alivemoon


POWER architektura volt az alap és azt fejlesztették tovább PowerPC-vé, IBM azért kereste meg a Motorolát, hogy egy IC-be tudja pakolni a sok IC-s rendszerét.

Gyakorlatilag a PowerPC-ben bent van az ami a POWER-ben, kibővítették néhány utasítással amit az Apple tanácsolt.

Azaz akinek PowerPC-je van annak egy bővitett POWER architekturája van.

BrutalDT
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 09:24


Értem. Azt hiszem egy MacMini-t még begyüjtök és majd azzal próbálom ki az NG Os-eket.

A terv az, hogy ez mind a Desktopba fog elférni, bár még sok a gond ennek megvalósításával... :)

smokey2k
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 09:48


őszintén szólva a híres nevezetes ppc felkötheti magát egy fára a hőleadásával meg a jobb utasításkészletével meg akármivel. Ez TCH úgy ahogy van egy hatalmas nagy bullshit :p
Kb. a ppc-k nem hogy labdába nem rúgnak a desktop computerek szegmensében de lényegében már nem léteznek :)
Ja igen léteznek, 3xor akkora árért és 4xer kevesebb teljesítményért :p

Nálam meg ez az elvi kérdés hogy átbasszák-e a fejem vagy nem, azaz megvetetnek e velem egy lényegesen gyengébb terméket ötször annyiért vagy nem és akkor még lényegről a software ellátottságról nem is beszéltünk mert ez e lényeg nem az hogy a dobozra milyen matricát ragasztanak.

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 09:53


BrutalDT: ne haragudj mar meg, de kicsit felidegesitettem magam az iromanyodon. Nem bantani akarlak, csak nem ertelek ...

Orulok, hogy visszatersz Classic rendszerre, de lassuk be az AOS3.1 - 3.9 nem mai gyerek. Az, hogy egy 20-25 eves rendszerre megfelelo hw kiegeszitessel olyan OS-t tudsz telepiteni es hasznalni ami megprobal egy modern gephez kozelebb huzni Amigastol egyutt meg nem lebecsulendo dolog.

Komolyan aki a youtubeos videok alapjan nem latja egy AGA 3.1 OS es egy toronyora lanccal OS kozott a kulonbseget az nem is ertem mit akar? Mit var?

Egyebkent, en meg azt mondom, hogy a PPC-nek 68k AOS alatt semmi ertelme nincs. Pontosan, hogy nextgen OS alatt lesz ertelme! 68k OS alatt a PPC nem mas mint egy kiba draga, kihasznalatlan "custom chip" ...

Az kulon noveli az elvezeti faktort, hogy mindezt egy ezer eves gepen hozza a PPC nextgen OS. Hol latsz te ilyet mashol? Pont az benne a nagy dolog, hogy az Amiga meg erre is kepes! Akkora tulelo ez a rendszer az alapok es a kibasok hw miatt, hogy az valami csoda.

68k emulacio. Eszre sem veszed! Ha meg lemezes jatekokkal akarsz kinlodni akkor minek egy mindennel turbozott A1200? Nem ertem!

Az a bajod, hogy nem tudod mik a lehetosegeid, nem tudod es nem jartal utana annak, hogy egy nextgen OS a classicon mit adhat neked es milyen kompromisszumokra vagy megoldasokra kell majd odafigyelned, hogy kozel zokkenomentes legyen az esetleges atallas (arrol nem is beszelve, hogy ha akarsz akkor par gombnymassal visszaterhetsz a 68k-s AOS-re, amit nextgenen nem tehetsz meg).

A masik dolog, hogy miert nem tajekozodsz mielott elrohansz Mac Mini-t venni? Ha te nextgen OS-eket akarsz kiprobalni rajta akkor az a MOS es az OSX vagy Linux lehet, de pl. OS4-et nem, mivel nincs kiadva ra es ahogy tudom nem is lesz.

Tenyleg egyszerubb a fejunket homokba dugni es a google-t nem hasznalni? En inkabb ezerszer rakeresek valamire, minthogy beegessem magam egy ilyen profi tarsasagban (es meg igy is sikerul :).

A FastATA, BVirsli stb. alapvetoen nem alapgepbe epitesre keszult, de a lehetoseg adott, azzal a korlattal, hogy a gyarto es tervezo ceg a sajat termekere figyelt oda nem arra, hogy egy nem karacsonyfanak tervezett alaphazba uthengert epitsunk ... ha az ember a szamtalan amiga hw siteon utana jar, olvas a beszerzendo hw-nek akkor nem a szerelesnel csodalkozik ra arra ami egyebkent a gyari leirasban is szerepel.

Kapjuk mar ossze magunkat! :D

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 10:33


@BrutalDT
Értem. Azt hiszem egy MacMini-t még begyüjtök és majd azzal próbálom ki az NG Os-eket.

Mac minire csak MorphOS van, bár elvileg az AROS is futtatható LinuxPPC alatt, hosted módban, dehát az nem ugyanaz... Amit egy bizonyos Mac minin futtatható OS4 portról olvashatsz netszerte, azt ne hidd el. Egy nagyon kezdetleges portról van szó, egy évekkel ezelőtti OS4-hez, és a technikai hiányosságok (nincs hang, hálózat, csak legutolsó verziós Mac minin fut, a mostani OS4 szoftverek már nem mennek vele) mellett egész konkrétan egy kiszivárgott cucc, ami még illegális is.

Jelenleg az egyetlen hardver, amin MorphOS és OS4 is futtatható, az a Pegasos II.

ratman
Kék troll

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 10:53


@AliveMoon: Öööö... biztos ez? :)

Az AIM (Apple, IBM, Motorola) konzorcium célja az volt, hogy az akkori (ez sem ma volt ám) POWER1 architektúrát, némi könnyítéssel (értsd, ritkán használt funkciók elhagyásával) integrálják egyetlen egy chipbe (mert akkor az biza sok-sok külön tokból állt). Mondhatni sikeresen. A motorola viszont genyó volt, mert úgymond "megsértette" a specifikációt az Altivec utasításkészlettel. Ennyi a történet, egy mai powerpc processzornak maximum a power4-ig van köze a dolgokhoz, míg az IBM már a POWER7-nél jár. Amit deszktopon nem fogsz egyhamar találni. :D

És az órajel/hatékonyságban sajnos ma már az x86 is sajnos nagyon jól áll, ezért mertem azt mondani, hogy ne beszéljünk már sületlenségeket. Ez van, a PPC is kikerül lassan a deszktop/server piacról, marad az embedded cuccokban, mint pl. a mips.

smokey2k
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 11:01


ratman egyszer elkezdtem keresni hogy mi volt az oka annak hogy miért váltottak anno m68k-ról ppc-re, amit találtam az számomra elég ködös volt, valami az apple és a motorolla között pénzügyileg nem úgy zajlott ahogy az jó lett volna mindkettő félnek.
Valaki nem tud erről bővebb infót ?
Én a mai napig úgy tudom hogy a 68k-s arch-al semmi baj nem volt sőt elvileg ha tovább fejlesztik akkor az is kiderülhetett volna hogy simán kenterbe veri a ppc-t x86-ot mips-et meg nem tudom mi volt még akkoriban.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 12:19 - Szerkesztve: charlie


@ratman
Ennyi a történet, egy mai powerpc processzornak maximum a power4-ig van köze a dolgokhoz, míg az IBM már a POWER7-nél jár.

Actually, ISA szinten egy POWER7 az gyakorlatilag PowerPC. Van benne AltiVec, meg ilyenek is. Egész konkrétan az összes ilyenformán rokon proci architektúráját egy ideje (2006-ban, konkrétan) Power ISA név alatt szabványosították, a POWER7 pedig a Power ISA 2.06-ot implementálja. (Pl. az A1X1K-t hajtó PA6T az Power ISA 2.04 kompatibilis.)

A fentieknek az is a következménye, hogy a mai "Power" ISA-val rendelkező procik genetikai vonala sokkal erősebben kötődik a PowerPC vonalhoz (ami egy módosított verziója az eredeti Power ISA-nak), semmint a 80-as évek végi eredeti Power procikhoz.

Szóval az egész Power vs. PowerPC flaménak amit fent előadtatok, kb. semmi köze semmihez. :P

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 12:35 - Szerkesztve: charlie


@smokey2k:
Kb. a ppc-k nem hogy labdába nem rúgnak a desktop computerek szegmensében de lényegében már nem léteznek :)

A desktop PPC nem létezik már, de azért ne felejtsük el, hogy ha bemész egy Saturnba, és megveszed MINDHÁROM jelenleg kapható konzolt, akkor 3db PowerPC-s gépet vettél... :) Persze ez valószínűleg változni fog a nem is túl távoli jövőben, de azért a PPC elég nagy archtektúra ahhoz, hogy ne tűnjön el nyomtalanul néhány év alatt.

Szerk: főleg, hogy a Nintendo már bejelentette, hogy a következő asztali konzolját is PowerPC-re építi...

smokey2k
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 13:37 - Szerkesztve: smokey2k


Te konzolokról beszéltél én meg desktop computerekről, nem ugyanaz.
Kötitek a karóhoz az ebet evvel a ppc imádattal, valóban régen egy jó platform volt desktop computingra is, de már halott. A konzolok ebben a témában nem relevánsak.

szerk: lassan átmehetünk a cpu-s topicba :D

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 13:45


Mi tudjuk a legjobban hogy nincs vége a desktop PPC architekturának mert AMIGA OS4.x-hez nagyon sokáig még ilyen gépeket fognak kalapálni :)


Quoting: smokey2k
Nálam meg ez az elvi kérdés hogy átbasszák-e a fejem vagy nem, azaz megvetetnek e velem egy lényegesen gyengébb terméket ötször annyiért vagy nem és akkor még lényegről a software ellátottságról nem is beszéltünk mert ez e lényeg nem az hogy a dobozra milyen matricát ragasztanak.


Ebben nem értek egyet, valamennyire meg vagyok győződve, hogy az AMIGA OS alapjaiban sokkal jobb oprendszer, ehez gépet kell csinálni, ahol a könyebb út helyett(x86|ARM) igyekeznek egy szimpatikusabb hardvert fejleszteni. Egyenlőre ez a másik út sajnos rögös és drágább. A világ 99%-a x86-ot és ARM-ot kalapálja és még mindig szar. OS4 és MOS-t maroknyi csapat fejleszti és ami elkészült abban jobb mint a konkurencia, neked annyi problémád lehetne csak vele, hogy neked ez nem elég, de ez irreális.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 13:52 - Szerkesztve: alivemoon


A másik dolog, hogy ez a CPU x86|ARM teljesítmény hajszolás hülyeség, AMIGA-n legyenek elérhető a GPU shaderek és azt kell használni, a CPU meg csak dönt, máris nem kell villám gyors CPU.

BrutalDT
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 13:57


Quoting: dh1
Komolyan aki a youtubeos videok alapjan nem latja egy AGA 3.1 OS es egy toronyora lanccal OS kozott a kulonbseget az nem is ertem mit akar? Mit var?


Nem tudom tudod e, hogy nekem milyen gépeim voltak, mileőtt eladtam volna az Amigámat. (A500asom volt az elmúlt időszakban is.)
Legutóbb már nem is Bivzslát hanem Mediator+Voodoo3at használtam a PPC mellett. Én ezzel a rendszerrel próbálom hasonlítani a mostani NG OS-t nem az AGA 3.1-el.

Quoting: dh1
Egyebkent, en meg azt mondom, hogy a PPC-nek 68k AOS alatt semmi ertelme nincs. Pontosan, hogy nextgen OS alatt lesz ertelme! 68k OS alatt a PPC nem mas mint egy kiba draga, kihasznalatlan "custom chip" ...


A semminél azért sokkal több, de abban egyet értünk, hogy nincs rendesen kihasználva, ez igaz.

Quoting: dh1
Az kulon noveli az elvezeti faktort, hogy mindezt egy ezer eves gepen hozza a PPC nextgen OS. Hol latsz te ilyet mashol? Pont az benne a nagy dolog, hogy az Amiga meg erre is kepes! Akkora tulelo ez a rendszer az alapok es a kibasok hw miatt, hogy az valami csoda.


Sajnos még nem volt rá alkalmam, hogy testközelből kipróbálhassak egy ilyen rendszert, így egyelőre nem látom az előnyeit. Az hogy kicsit szebb, meg áttetszően lehet az ablakokat mozgatni nagyon szép dolog, de ez nekem kevés ahhoz, hogy látatlanba megvásároljam... :)

Quoting: dh1

Az a bajod, hogy nem tudod mik a lehetosegeid, nem tudod es nem jartal utana annak, hogy egy nextgen OS a classicon mit adhat neked es milyen kompromisszumokra vagy megoldasokra kell majd odafigyelned, hogy kozel zokkenomentes legyen az esetleges atallas (arrol nem is beszelve, hogy ha akarsz akkor par gombnymassal visszaterhetsz a 68k-s AOS-re, amit nextgenen nem tehetsz meg).


Való igaz, dehát ezért jöttem ide a fórumra kérdezősködni. :)

Quoting: dh1
A masik dolog, hogy miert nem tajekozodsz mielott elrohansz Mac Mini-t venni? Ha te nextgen OS-eket akarsz kiprobalni rajta akkor az a MOS es az OSX vagy Linux lehet, de pl. OS4-et nem, mivel nincs kiadva ra es ahogy tudom nem is lesz.


Mivel nem ástam bele magam még annyira a témába, nem tudok róla mindent, de nem azt mondtam, hogy rohanok MacMini-t venni. (Azt hiszem egy MacMini-t még begyüjtök és majd azzal próbálom ki az NG Os-eket.) Nem akarom saját magamat elemezni, de az "azt hiszem" még eléggé bizonytalan álláspont.

Quoting: dh1
Tenyleg egyszerubb a fejunket homokba dugni es a google-t nem hasznalni? En inkabb ezerszer rakeresek valamire, minthogy beegessem magam egy ilyen profi tarsasagban (es meg igy is sikerul :).


Én ezt már régebben megszoktam... :) Mindig van aki úgyis jobban tudja. Egyébként nem túl acélos az angoltudásom, így a google sem nyújt nekem 99%os információ forrást.

Quoting: dh1
A FastATA, BVirsli stb. alapvetoen nem alapgepbe epitesre keszult, de a lehetoseg adott, azzal a korlattal, hogy a gyarto es tervezo ceg a sajat termekere figyelt oda nem arra, hogy egy nem karacsonyfanak tervezett alaphazba uthengert epitsunk ... ha az ember a szamtalan amiga hw siteon utana jar, olvas a beszerzendo hw-nek akkor nem a szerelesnel csodalkozik ra arra ami egyebkent a gyari leirasban is szerepel.


Nekem volt már korábban mindkét HW így ismerem azokat, meg hogy mi mennyi helyet foglal.
A terv elsősorban ezeknek a beépítése a gépbe, és másodlagos terv, hogy ezeket megpróbálom besűríteni a Desktopba, amire még mindig meg van az esélyem.
Egyetlen érzékeny pontja van a projektnek, az pedig a hűtés. Ezt még nem tudom, hogy sikerül e megoldani, de amíg kiderül, hogy igen vagy nem, addig tartom magamat a tervhez.

neongod
Alapító Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 14:17 - Szerkesztve: neongod


Quoting: dh1
A FastATA, BVirsli stb. alapvetoen nem alapgepbe epitesre keszult, de a lehetoseg adott, azzal a korlattal, hogy a gyarto es tervezo ceg a sajat termekere figyelt oda nem arra, hogy egy nem karacsonyfanak tervezett alaphazba uthengert epitsunk ..

De mivel Brutal részéről ez szemmel láthatólag egy hobbiprojekt, ezért nem értem, hogy miért számít az, hogy mit mire terveztek? A lényege nyilván az, hogy épít egy olyan desktop gépet, amiben minden benne lesz, annak ellenére hogy nem erre tervezték és még a hűtését is meg kell oldani valahogy. Tehát kihívás. Hol itt a gond?

TCH
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 15:06


Quoting: smokey2k
őszintén szólva a híres nevezetes ppc felkötheti magát egy fára a hőleadásával meg a jobb utasításkészletével meg akármivel. Ez TCH úgy ahogy van egy hatalmas nagy bullshit :p
Kb. a ppc-k nem hogy labdába nem rúgnak a desktop computerek szegmensében de lényegében már nem léteznek :)
Ja igen léteznek, 3xor akkora árért és 4xer kevesebb teljesítményért :p
Ezt te sem gondolhatod komolyan, hogy mondjuk egy POWER7 procinál egy sux86 (az órajelen kívül) bármiben jobb. Ez a bullshit.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 18:03


Ismételek:

A másik dolog, hogy ez a CPU x86|ARM teljesítmény hajszolás hülyeség, AMIGA-n legyenek elérhető a GPU shaderek és azt kell használni, a CPU meg csak dönt, máris nem kell villám gyors CPU

Egy GPU nem átvitt értelemben mondom hogy kb 100x gyorsabb a leggyorsabb CPU nál, tehát ahol osztani szorozni, ösze adni kell sokkal hatékonyabb, CPU-val ösze kell mondjuk egy HDR texturában gyüjteni mit akarsz számoltatni és kiköpi egy cél texturában az eredményt onnan kiolvasni. A shaderben meg manapság igen komplex feladatokat meg lehet oldani. Azaz egy SAM460-ba beraksz egy erősebb kártyát, OS4 hez meg lenne valami jó Shader fordító, eltünne a teljesítmény különbség.

BrutalDT
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 18:26


Én már 2001-2002 táján is ezt kérdezgettem, hogy mi lesz a shader támogatással, és sajnos azóta sincs vele semmi. Ami méginkább lelomboz, hogy még mindig csak arra a pár már igencsak elavult kártyára van driver és az is milyen... Rendes OpenGl driverek kellenének. Talán még lenne kedvem foglalkozni is azzal, hogy netán portoljunk rá valamit iPhoneról a játékaink közül.

Ennyire lehetetlen drivereket írni a többi kártyára, vagy ez is megint csak idő, és/vagy pénz kérdése?

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 18:29


Jajjj

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 18:58 - Szerkesztve: alivemoon


Quoting: brutal
Ennyire lehetetlen drivereket írni a többi kártyára, vagy ez is megint csak idő, és/vagy pénz kérdése?


Szerintem egyáltalán nem rossz a helyzet, van már:

RadeonHD Driver

Demo features:
3D transformation and lighting (MiniGL/Warp3D cannot do this)
Per-pixel lighting (incl. bump-mapping, also not possible via MiniGL/Warp3D)
8 Lights, each rendered in its own pass (light 0 is controlled by the mouse)
Uses a barebones 3D library (dubbed Nano3D) and an OpenGL rendering engine (adapted to Nano3D) to render the 3D objects
Renders graphics using the GPU via the RadeonHD_RM.resource (render-manager)
Shaders written directly in R600/R700 assembly

Csak én már hozzászoktam a HLSL-hez aminek C a szintaxisa.

Egyébként két normális GPU rendszer van NVidia és Radeon ebből a Radeonak hozzá férhatő, hogyan kell drivert írni.
Kettőből egy működik az Amiga-kban.

BrutalDT
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 22:23


Akkor legyenek csak Radeonok, azzal még semmi baj nincs. A mostani pumpában is egy 4890-es radeon van és nagyon jól érzi magát, a jelen játékai is elég szépen mozognak vele.
Az nem baj, ha nem a legeslegújabb kártyákhoz van driver, de azért ne ilyen 9200 meg 9600 legyen a szint, mert ezek kb 10 éves kártyák már...

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2011. Nov. 14. 22:40 - Szerkesztve: dh1


Ez nem teljesen igy van ha jol tudom.

Az egy-ket generacioval ezelotti GPU-k doksija fizetos.

Nem veletlenul van az, hogy regi GPU-kkal nyomulnak.

NVidia meg asszem ki se adja ingyen meg a regi doksikat sem ...

BrutalDT
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 15. 00:56 - Szerkesztve: brutal


Aha.
Vélhetően a doksik meg nem egy-kétezer dollárba kerülnek...

Egyébként megkérdezném tőlük csak úgy kíváncsiságból, hogy ezért ugyan minek kérnek pénzt? Nem az lenne a legjobb, ha minél többen használnák az ő hwjukat? Vagy a mikrofos fizeti le őket, hogy ne adják ingyé? :)

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 15. 03:20


Játékkonzolokra a fejlesztés úgy van, hogy akárki jötment nem fejleszthet, hanem meg kell venni egy develop kit.-et és ha még meg is vetted csak a Sony adhat engedélyt forgalmazásra, úgy, hogy csak ő gyárthatja le a médiát, amin megveheted, vagy netes dolgoknál, ő szerveréről töltheted le. Ha el is készíted, a gyártó megvizsgálja saját béta csapatával, hogy mit is csináltál és ha nem tetszik nekik, hiába ölted bele a pénzt nem fog megjelenni. Szerintem itt is arról van szó, hogy nem akarják hogy egy rossz driverrel rontsák a cég hírnevét.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2011. Nov. 15. 03:37 - Szerkesztve: alivemoon


Nem értem a hözöngöket "jaj de drága", áljon neki csinálni olcsobbat és meglátja, rengeteg idő és pénz. Én úgy gondolom mindegyik AMIGA termék mögött sok munka van és annyiért adják amennyit ér a munkájuk, sajnos mi vagyunk szegények.

Akkor lesz olcsobb ha születik egy olyan alkalmazás ami ki használja azokat az előnyöket amiket itt szajkozunk és egy átlag felhasználó is megérti ezen elönyök fontosságát.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 40 . 41 . >>
forum.amigaspirit.hu / Újgenerációs AmigaOS / AmigaOS 4.1
 
 

Powered by community script miniBB™ © 2001-2019