| Szerző |
Üzenet |
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Jan. 04. 23:20 - Szerkesztve: Cobra
rachy: termeszetes, hogy 2009-ben mindenki egy joval erosebb vasat szeretne, ami legalabb egy low-end PC-t megkozelitene, ezzel tisztaban van mindenki, az ACube is. Csak nem megy semmi se egyik percrol a masikra. Nezzuk meg, mi volt a helyzet 1 evvel ezelott, egyaltalan nem volt uj hardver amit igeny szerint gyartananak, amire AmigaOS-t lehetett volna vasarolni. Most van ketto is, ami kozul lehet valasztani, es abbol amit a forumokon olvasok ugy tunik, hogy az ACube nem gyozi teljesiteni a megrendeleseket, vagyis az igeny tobb, mint amire szamitottak. Az arat sokan sokalltak, amikor kijott a Sam440, es a bovithetoseg hianya miatt sirtak, erre az ACube kihozott egy ujabb valtozatot, ami olcsobb is, es bovithetobb is, osszessegeben kevesebb penzbol kihozhatunk egy jobb kepessegu gepet, tobb bovitesi lehetoseggel. A proci teljesitmenye miatt is sokan sirtak/sirnak, igy nyilvan ez lesz a kovetkezo, csak egy masik proci kore alaplapot csinalni sokkal nagyobb melo, mint egy meglevon modositasokat elvegezni, igy nem csoda, hogy mielott nekilatnanak egy erosebb vas tervezesenek, megprobaljak kihozni a letobbet a mostanibol, es ezt meg is tettek.
Szoval en azt mondom, hogy akiknek a Sam hardverek nem felelnek meg, azoknak is sokat szamit ez, mert a jovo igy mar sokkal kedvezobbnek mutatkozik, hog van egy ceg, aki folyamatosan dolgozik az ujabb hardverfejleszteseken, a jelek szerint jo a support is amit nyujtanak, es folyamatosan bovitik a forgalmazoi halozatukat.
Szoval igy maris mas fenyben lathatjuk a platform jovojet.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 04. 23:40
Szep es jo dolog!
Orulok, hogy toljak az Amiga szekeret!
Csak ...
Munkatarsam most vett egy intel atomra epulo dualmagos lapot procistol integralt GPU-val huszonxezer Ft-ert ... Ram plusz 5e Ft, eger-bill max. 5-10e Ft. Monitor 30e Ft, vinyo 15e Ft, DVD-iro 5e Ft, haz 10-20e Ft. Nem sokkal jarunk 100e felett ...
Egyszeruen nem tudnak meggyozni arrol, hogy a 2,5x oljem bele egy lassabb rendszerbe, ugy hogy nincsenek ra szoftverek ... most hiaba is mondjuk azt, hogy emuval ott van minden regi sw, de azok mar nem versenykepesek. Nagy fejlesztesek meg nincsenek. Sajnos ...
Szoval en meg mindig hianyolom az sw tamogatast ...
Vennek ilyen gepet!
Mediacenternek. Egy kibajo sw tamogatassal, fullos, dizajnos felulettel, teverekothetoen, wifivel ... Sokan vesznek ilyen cuccokat ... talan ez lehetne a jovo ...
Igy eselytelen ...
Hiszen idehaza is akik modern amigas rendszereket birtokolnak sem mind vasarlassal jutottak a gepukhoz ... szoval ez is elgondolkodtato ...
Persze persze, meg mindig orulok, hogy el a platform.
De en atlagamigassa degradalodtam s nekem jelenleg nem alternativa a classic rendszerek ota ...
A Classic maga volt a kanaan es a paradicsom ... a csoda ...
Ez most nem az sajnos ...
Csak hangosan gondolkodtam ...
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 10:47
De en atlagamigassa degradalodtam s nekem jelenleg nem alternativa a classic rendszerek ota ...
Meg akkor is ha veletlenul igazad van, ezt a rinyalast muszaj eljatszani mindenkinek, aki hasonloan erez es gondolkodik minden egyes kis lepeskor...? De most igy komolyan, megis mit vartok? PS3 szintu hardvert, csak 10x annyi RAM-mal, Windows-vero szoftverkinalattal es OSX-vero ergonomiaval? Ja es mindezt fel ev alatt elougrani a semmibol?
Maximum piaci resek lehetnek meg, amit egy-egy ilyen rendszer betolthet. Szerintem sokkal nagyobb problema, hogy ezekre a piaci resekre sem sikerul idoben ramozdulni. A Netbook piac c. vonat tavaly ment el, bar arra meg talan fel lehetne ugrani, ha kesve is. Sajnos az iPhone es az Android megjelenesevel a smartphone/PDA/mobilpiacnak is reszeltek AmigaOS teren. En az igazi problemat ebben latom, nem abban, hogy az Intel aktualis szemetbanyaja mennyivel olcsobb mint az XYZ alternativa.
Egyebkent, ha mar Atom, ha rajtam mulna es lenne Amigas piacba valo elbaszni befektetni valo penzecskem, mint mar regebben is mondtam volt, csinalnek vmi olyat, hogy fognek egy chipsetet, lehetoleg egy gyartotol, ami generaciokon at is nagyjabol fix config (Intel tipikusan ilyen, utaljuk vagy sem), megiratnam ra az osszes drivert meg par utility-t az AROS-hoz (ez kb. fel ev, 2-3 emberes _JO_ teamnek), felfogadnek egy db. jo grafikust, aki pucc-passzba rantja az egeszet, es mehet hiperolcson eladasra, kiosk-okba, Netbookokba, stb. Ez olcso lenne, igaz pece, de megis valamennyire Amigas alternativa. Szerintem piacilag kb. ez az egyetlen rentabilis lehetoseg, az osszes tobbi egyszeruen tul nagy befektetest igenyel, plusz nem is igazan van mar PPC processzor, amivel kivitelezni lehetne. Vagy olyan draga, hogy helybol kizarhato.
Egyebkent pedig marad a hobbihardver, hobbiOS-sel. Erre egyebkent remek. Akkor is, ha tobbeknek savanyu a szaja ize tole, hogy ez mar nem ugyanaz az uberfenykor, mint a 90-s evek elejen.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 14:15
Kedvencem ez a fel egy ev alatt csak ennyit lehetett osszehozni rinyalas!
LOFASZT!!!
elnezest
MIOTA IS VARUNK???
Arra a kerdesre, hogy miert vegyek Amigat meg meg eddig senki sem valaszolt ... mert ha nem vagy fejleszto akkor nincs miert ... ennyi a valasz ... nincsnek uj demok, napi hasznalatra meg nincsenek meg az uj sw-k, DTP-re nem az igazi, 2D-3D grafikara felejtos, jatekok sincsenek ...
apro kis toolokon meg nem lehet elvezedni hiaba van belole ezerszam ...
A piacok elmennek mellettunk elmeletet miota is ontom magambol?
Evek ota, hosszu evek ota ...
Egyszeruen ertem en, hogy nincs zse se fejleszteni se kodolni ... nade akkor ne varja tolem senki, hogyha nem vagyok fejleszto akkor beerjem egy semmire se jo alaplappal es hasonlo szoftverfelhozatallal (persze ez igy nem igaz, de amire nekem kell arra nem jo es 10 emberbol 9-nek nem jo vagy nem eleg).
Igazad van, megint egy olyan szeker utan megy a kozosseg aminek nincs igazan jovoje ... majd evente veszunk uj, erosebb amigat, kegyetlenul sok penzert? Francokat! En kozepvezeto vagyok, nincs csaladom, nem keresek rosszul, megsem engedhetem meg magamnak, hogy egy ilyen draga hobbi gepem legyen.
Azt sem hiszem el, hogy ne lehetne rendes management mellett egy piaci res megcelzasaval egy mukodo ceget osszehozni ...
Egyszeruen rosszul van kijelolve az ut ...
En nem vagyok se kozgazdasz se manager, PR-os, de meg en is latom, hogy ez igy soha nem fog kitorni a hobbi szintbol es soha nem lesz az aminek szeretnenk!
Pedig faj a szivem az OS miatt!
Mert csucs! S meg jobb lehetne ...
Persze tisztelem azokat akik tesznek erte es kuzdenek erte, de ez igy veszett fejsze nyele ...
Kijon majd ket ev mulva egy G4 1GHz-es alaplap, dejo ... annak most kellett volna kijonnie ...
Ez a fenemod magasan hordott orr fogja a platform vesztet jelenteni.
Az eletbenmaradashoz neha szart kell enni, ez van ... ha mar olyan szepen elkurtak anno ...
Szamomra az is erdekes megnyilvanulas volt ahogy Rachy kommentalta a Flex megjeleneset ... O aki OS4 fejleszto, aki tesz a platformert. Ha mar os sem hisz benne akkor mit varnak tolem? Atlagamigastol?
Van egy Amiga CD32-m (koszonom Cobra!!!) es egy Wii-m. CD32-n neha jatszogatok. Amit meg ott nem tudok elinditani azt a szinte tokeletes WiiUAE alatt emuzom (0.3-as meg csak a verzioszama, de sokkal jobb mint nemelyik masik emu erosebb vasakon). Nekem most ennyi az Amiga.
Oregszem ... es mar a nyugis dolgok erdekelnek. Nincs kedvem se idom forrasztgatni a Classic rendszereket, vagy napi problemakat megoldani vele.
Valahol valami elveszett ...
Nem hiszek mar a tundermesekben ...
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 14:55 - Szerkesztve: alivemoon
ACube egy új cég, ne várja már el senki, hogy egy iszonyat piacon rögtön szétcsapjon a nagyok között, szerintem igen is jól csinálják és ha lesz kitartásuk lesz eredmény is, szerintem hogy vesznek tőlük gépet, egy igazán nagy eredmény.
Én is a "Örülök, hogy több hw van OS4-hez, de többet vártam volna" én módosítanám, hogy többet szeretnék.
Egyébként mindenki a procit akarja erősíteni, minél jobb GPU kell nem proci.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 14:57 - Szerkesztve: charlie
Kijon majd ket ev mulva egy G4 1GHz-es alaplap, dejo ... annak most kellett volna kijonnie ...
Az oregebbik Pegasos II-m epp a napokban toltotte az otodik eletevet... Csak igy a margora... Es egy idoben alig kerult tobbe mint a SAM440ep, es abban az arban mar benne volt az aktualis M****OS verzio is... (Mindez boven azelott, hogy barmifele OS4 megjelent volna.)
MIOTA IS VARUNK???
Ne uvoltozz, a fenti oteves Pegasosra nemsokara mar OS4 is lesz... :)
Ez itt egyebkent kurvara offtopic, de a tenyekhez hozzatartozik. Nem kell szeretni. De ez a "mikor lesz mar normalis gep, evek ota varunk!" rinyalas eleg vicces, a fentiek tukreben.
Egyebkent ha ebben ezekszerint egyetertunk, hogy hogy is kene mukodni a dolgoknak, marmint az Amiga (nem az Inc. hanem a "marka") managementje szinten, akkor miert is flamelunk egymassal? :)
Bar en tovabbra is fenttartom, hogy a Samantha nekem tetszik. Ha majd' 400 eurot nem is, de mondjuk egy 250-et kiadnek erte, ha mondjuk meg az OS4-en kivul a tovabbi OS-ek tamogatasara is gyurnanak picit. Tudnam hova tenni, mit kezdeni vele. Nyilvan, aki el van latva nyolcprocis Mac Prokkal, arra ez lehet, hogy nem vonatkozik.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 15:03
Nem flame, es nem ellened szolt!
Ezek a gondolataim, erzeseim a temaval kapcsolatban ...
Nekem sincs itthon 8 procis Mac Pro-m (csak a cegnel van egy 8 procisom meg egy dual G5-om, amit nem sokara megvasarolok a cegtol ugy 50e Ft kornyeken 4 giga rammal ... szal legyen mar ra OS4! :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 15:04
Egyebkent azt sem ertem, hogy az uj gepekre miert nem kapta fel a fejet a demoscene?!
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 15:19 - Szerkesztve: charlie
<offtopic>
Egyebkent azt sem ertem, hogy az uj gepekre miert nem kapta fel a fejet a demoscene?!
A G*n*s* kiosztott 10db gepet demoscene csapatok kozott, tobbek kozott a TBL es hasonlo nagyagyuk is kaptak. De semmi ertelme nem lett, kb. 2-3 product jelent meg ebbol, aminek koze van a demoscenehez, ebbol a 2-3-bol legalabb masfel egyebkent 68k-s product, ami fut M****OS alatt, mert azon fejlesztettek.
Kb. 20-25 demobol all az a gyujtemenyem, ami gond nelkul fut a Pegasosomon es az Efikan. Ebben mar benne vannak az altalam portolt es irt cuccok is. Lehet, hogy meg tobbet is lehetne talalni, de nem erolkodtem nagyon. Kiero egyebkent ameddig lehet PPC-s demokat irt, hol 3D gyorsitost, hol szoftverest, de visszament o is 68k-ra mert hogy egyedul nem tul vicces versenyezni PPC-n... A fo problema az, hogy az uj gepek baromi keveset tudnak 3D teren egy mai kartyahoz kepest, es a driverek sem igazan olyanok, amivel azt a keveset jol lehetne kihasznalni. Ha meg az ember software renderinget ir, akkor inkabb megirja 68k-ra, mert abban tobb a kihivas. A G4-re meg en is tudtam elviselheto sebessegu szoftveres texturazot irni...
A masik baj, hogy a registilusu demoscene koderek ragaszkodnak a megszokott HW-banging modszereikhez, meg az OS kitakaritasahoz. Rendszerbarat modon teljesen mashogy kell kodolni. Emlekszem, Loaderror of Ephidrenat, aki kvazi felisten statuszt elvez 68k-n en pesztraltam a #m****os csatin par eve, mikor megkapta a fent emlitett gepet, hogy hogy is kell rendszerbarat modon egergombot lekerdezni, mert o csak a HW-banging modszert ismerte... Szerintem nagyjabol hasonlo okok miatt nemigazan vannak RTG-s 68k-s cuccok sem, legalabbis elenyeszo a nativ chipsethez kepest...
Ps: ha veletlenul van ketto a fent emlitett G5-bol, akkor az egyiket tedd mar felre nekem. :D
</offtopic>
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 17:40
dh1: Ezzel most nem mondtal semmi ujat, mindenki tudja, hogy keves a szoftver keves a fejlesztes, stb. Csak ket fele ember van, az egyik, aki tesz is erte valamit, es vagy reszt vesz szoftver fejleszteseben, vagy tamogatja a szoftverek fejleszteset par PayPal donationnel, bountykkal, stb. A masik fele pedig csak panaszkodik hogy miert nincs ez, miert nincs az, de nem tesz semmit, hogy hozzajaruljon ahhoz, hogy legyen. Az a baj, hogy az utobbibol sokkal tobb van, mint az elobbibol. Es amig ez igy marad, nem lesz belole semmi, ebben biztos lehetsz. Ha mindenki csak olbetett kezzel var es morog, hogy "haaat ez meg mindig nem az igazi", akkor semmi se fog valtozni.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 19:09
Cobra: Elnezest, de amit lehetett en letettem az asztalra es rajzoltam neked es a platform szamara pl. DVPlayer GUI-t ...
En ehhez ertek es ezt megtettem!
Azt pedig, hogy olbetett kezzel varnek meg pluszban visszautasitom, hiszen 2008 kozepeig tobb szazezer forintot (kozel egy milliot) oltem bele az Amigaba, hardverekbe, szoftverekbe meg akkor is amikor mar ertelme sem volt.
Most meg annyira sincs ertelme ... megis mit tegyek?
Szerintem nem en vagyok az aki olbetett kezzel ul, var es morog.
En azok kozul vagyok egy aki penzeltem ezt az egesz cuccost, csak egyszer elfogy a turelem es a kidobasra szant penz ...
Komolyan mar hanyan vettek itt uj gepet sajat penzbol?
400 euro igen is sok egy ilyen cuccert ...
S ugy egyebkent en mint vasarolo miert is tegyek barmit is? En a penzt adom ... csak nincs olyan termek amiert adnek ... ergo nem lesz kereslet, vagy csak pici ...
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 19:09
Chain: ha aktualis lesz a dual G5 dolog szolok!
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 21:26 - Szerkesztve: neongod
Quoting: dh1 Azt sem hiszem el, hogy ne lehetne rendes management mellett egy piaci res megcelzasaval egy mukodo ceget osszehozni
Egyet tudok érteni azzal amit írsz, én is hasonlóképpen látom. Régóta mondogatom én is, hogy a piaci résekre kellett volna ráállni (Csarli embedded AROS-PC ötlete, smartphone/pda os4, stb mind jók lettek volna). És ha ezek bejönnek, akkor lehetett volna gondolkodni azon, hogy hogyan tovább. Nem minden áron a desktopot erőltetni, mert ott képtelenség a hobbiOS kategóriából kitörni. De már az sem világos számomra, hogy egyáltalán ki akarnak/akarunk -e törni. Akik ma az OS4-et és a MorphOS-t fejlesztik és foglalkoznak még vele, már főleg csak azért teszik, mert élvezik a vele való foglalkozást és a fejlesztgetését, de a nagy részük szerintem már nem táplál és talán korábban se nagyon táplált reményeket a nagy visszatérésbe. Ettől (is) lett hobbiOS és marad az.
Az elszalasztott lehetőségek és ez a 'céltalanság' mind oda vezethetők vissza, hogy nincs egy 'anyacég' aki irányít. Ez tök jól látszik a C= halála óta történt események tükrében. És mivel az emberek különbözőek, mindenki mást akar és máshogy képzeli el a jövőt és benne az amigát. Amíg ez a Classic-on belül tudott maradni, nagyon jó is volt, kiváló alternatívák születtek egy adott problémára. Utána szétszéledt a nép és ezzel kb. meg is halt az egész. Az egyes új irányok userszáma megtizedelődött, hisz sokan el is vándoroltak.
Szóval a jelenlegi helyzetben a Hyperion/ACube párostól (akik még mindig pereskednek az OS4-ért és részben kötve is van a kezük, továbbá nem ők az 'Amiga') csodákat várni elég értelmetlen dolog.
Az is szomorú, ahogy az 'átlagamigás' kifejezés átalakult mára. Az átlagamigás az, aki néha játszik a régi gépén, vagy WinUAE-zik és még olvassa az amigás híreket/fórumokat. Én is elvétve CD32-zöm esténként, az A1200 felkerült a dobozába a polcra és ugyan követem még az eseményeket, már közel sem akkora lelkesedéssel és reményteliséggel, mint régen.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 22:36
dh1: En nem rad gondoltam, amikor az olbetett kezzel varokat emlitettem, eleg ha belenezel az AW.net-es forumokba, hanyan vannak akik csak koveteloznek es fintorognak. Nem muszaj az Amigaval foglalkozni, ott a Mac, PC, stb. lehet annak orulni. Viszont akit erdekel az Amiga, az sokat tehet erte, es ezt vegye felhivasnak mindenki, lehet Amigas projekteket tamogatni, nem kell hozza sok, csak 10-20 euro donation par igeretes projektbe (ennyibe igazan senki nem szakad bele szerintem), es maris tettunk valamit annak erdekeben, hogy pl. a szoftverhiany problema megoldodjon. En fejlesztek, de egyben donation-oket is adok erre-arra, programokat is regisztralok, amirol ugy latom hogy igeretes. Vagy amikor kijon egy program, akkor hatba lehet veregetni a fejlesztot, aki honapokig kinlodott vele, hogy vegre kiadhassa, biztos jol fog esni neki, hogy olvassa a forumokban, hogy ertekelik a munkajat, van igeny arra amit csinal, stb. Ez peldaul nem kerul semmibe. Erdekes, hogy itt meg arra se vette senki a faradtsagot, hogy feltegyen egy hirt a WarpView 1.0 release-rol, hogy ne nekem kelljen, mert alig van szabadidom, pedig nem sok "magyar" fejlesztes lat mostanaban napvilagot, egyedul Csarli segitett es pillanatok alatt osszedobta nekem a webhostot hozza, amiert ezer koszonet neki!!
@neongod: amiket leirtal mind szep, de ugye tudod, hogy nem te vagy az elso Amiga Land-ban, aki idaig eljutott. Tovabb viszont nem nagyon, mivel kello mennyisegu penz nelkul a szep elkepzelesekbol nem lesz semmi.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2009. Jan. 05. 23:20
Gratula Cobra az uj WarpView-hoz!!!
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 10:15 - Szerkesztve: rachy
Hogy en mostanaban mennyit teszek a platformert azt nem feszegetnem (nyakig uszok a munkaban, nincs idom meghalni se, mar csak nyakig kene uszni a penzben is). Cobra tenyleg sokat tesz a OS4-ert es a szoftverekert, komolyan vette, amit Ballmer baratunk mondott:
for (;1;) developers(), developers(), developers();
(Csarli kedveert:
while true do
begin
developers();
developers();
developers();
end;
)
A flex-el meg nekem szemely szerint ket bajom van: a procija igen halovany (kb. a PDA-m szintjet kozeliti), meg a hardver ellatas is finoman szolva ketes - DDR ramot most meg lehet aranyarban kapni, de ket ev mulva? PCI grafkartyaval ugyanez a helyzet. Ennek ellenere minden tiszteletem az aCube-os elvtarsake, hogy egyaltalan osszekalapaltak valamit.
Nyilvan az ar annyi, amennyi. Ilyen kis szeriaval nem nagyon lehet lejjebb menni. A tajvani alaplapokbol szazezres nagysagrendek keszulnek minimum, azert kerulnek annyiba, ezen nem lehet valtoztatni.
Nem hiszem, hogy az OS4 ki fog torni a hobbi OS korebol belathato idon belul. Lehet okolni itt a vezetest meg a hibas roadmap-et (mar ha ugy gondoljuk, hogy volt egyaltalan), bar a per se sokat segitett, az biztos.
Osszessegeben nem erdemes nyavajogni. Az ember vagy vesz egy ilyet es unalmas perceiben installalgatja, bohockodik a par ujdonsaggal, vagy nem.
Egy kutyat se azert vesz az ember (neha sok penzert), mert milyen hasznos es az ujsagot is behozza. Egyszeruen csak jo, hogy van egy ilyen kis dog, igaz egy valag penzbe kerul es neha az ember idegeire megy, meg okoz egy csomo problemat. De azert szeretjuk es kesz.
Megjegyzem a Cygnix es az OWB megjelenese igen sokat lenditett elore a hasznalhatosag teren. Ha meg minden kotel szakad akkor ott a linux, persze ez mar tenyleg a leheto legutolso valasztas.
(Neh, elcseszte a postolas a szep pascal indenteket! ;)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 10:54 - Szerkesztve: charlie
<offtopic>
A Pascalt is lehet egy sorba irni, egyebkent meg nem ertek hozza, de a C-s verzio bugosnak tunik nekem. Egyreszt vegtelen ciklushoz nem kell for a for(;;)-ba az 1, IIRC... :) Masreszt meg vagy:
for (;;developers(),developers(),developers());
ez nem tudom mukodik-e, de miert ne? Vagy:
for (;;) { developers(); developers(); developers(); } neh? :)
De ez a for zarojelei utan vesszovel elvalasztva, ez nem tunik szintaktikailag helyesnek nekem. :D
Szerk: Kiprobaltam es megis az, mukodik! :D Mindig tanul valamit az ember. Kosz. :)
</offtopic>
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 13:51
<off>
Chainq:
Tudom, hogy lehet egy sorba irni a pacal kodot, de ugy hol van az igazi szepsege? ;)
Sot, meg azt is tudom, hogy az end elotti utolso utasitas vegere nem is kell a pontosvesszo. Akkor most ugyes vagyok? :)
1-es tenyleg nem kell a for-ba, csak a kihangsulyozas vegett tettem oda. :)
De amiket irtal az mind mukodik es helyes is, persze az is, amit en irtam. A vegen meg ember lesz beloled. Persze csak divatbol! ;)
</off>
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 15:03
Ontopic! (OMG) ... Azt irod, hogy a Sam procija elég halovány. Addig értem, hogy a 440 széria egy alapvetően embedded mag, meg nincs alatta L2 cache, de mégis, mennyiben haloványabb mint egy G3 mondjuk? Nem annyira párhuzamos? Nyilván meg lehetne találni mindent a neten, de lusta vagyok guglizni. Ha már kijelentéseket teszel, indokold is légyszi. :)))
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 17:18 - Szerkesztve: Cobra
dh1: koszi ;)
rachy: azert remelem, hogy elobb-utobb aktivabb leszel megint az Amigas projektekkel :)
Chain-Q: A 440EP a kovetkezok miatt halovanyabb mint egy G3 ami A1-eken van:
1. Alacsonyabb orajel (667Mhz vs. 800MHz)
2. Alacsonyabb DMIPS ertek (2.0 DMIPS/MHz vs. 2.32 DMIPS/MHz)
3. Nuku L2 cache
Viszont PDA-hoz hasonlitani kicsit tulzas. Pl. veszel egy highend PDA-t mint az iPhone, annak a procija (http://www.arm.com/products/CPUs/ARM1176.html) 675 DMIPS-et ad 620 MHz-en, ami 1.09 DMIPS/Mhz, vagyis kb. fele a 440EP-nek, FPU meg ugye nincs.
Egyebkent szerintem van elonye annak, hogy a jelenlegi Amigas vas nem annyira eros, ugyanis igy jobban odafigyelnek a fejlesztok arra, hogy optimalizalt programokat adjanak ki, ne pedig egy kalap szart, mondvan, hogy "ott a quad-core 4GHz cucc, azon szepen eldocog). Pl. amikor a DvPlayert elkezdtem fejleszteni, meg nem vitte teljes sebesseggel a DVD felbontasu videokat. Aztan optimalizaltak az IDE drivereket, ezt-azt, es persze en is optimalizaltam a dvplayert, es aztan mar kb. 70% procihasznalattal vigan vitte oket. Most pl. hogy a Sam kijott, ez arra kesztetett, hogy osszedobjak a radeon driverben egy gyorsabb YUV mode-ot, es most A1-en G3-al mar csak kb. 60% procihasznalat van egy DVD lejatszasa mellett, G4-en 50 korul, vagyis G4-en mar majdnem 2 DVD-t lehet jatszani egyszerre.
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 18:11
<off ma' megin'>
Quad core? Az mar a multe. Ott a Core i7: 8 core. Persze tudjuk, hogy a fele hazugsag, de akkor is. ;)
</off ma' tenyleg vege>
Szerintem a leggyengebb pontja a 440-nek az L2 cache hianya. Az osszes multimedia-jellegu (kepek, hang, video ki/be tomoritese, kulonbozo effektezes) muvelethez igen fontos lenne. Azert eldocoreszik rajta a DVD, a kerdes mar csak az, hogy DVD felbontas manapsag kinek kell.
A DMIPS ertekeket meg feldughatjuk, ha nem lehet parhuzamosan vegezni a muveleteket. Hiaba is probaljuk kerulgetni a kerdest: a magas orajel igenis lenyeges. Nagyon jol latszik, hogy az osszes processzor gyarto vert izzad, mert nem birjak az orajelet feljebb tornaszni. Ezert is talaltak ki az egesz multicore hulyeseget, aminek egy jo resze szokas szerint marketing lufi, nem is tul lelkesek a vasarlok.
A masik igen lenyeges kerdes a memoria sebessege lenne, ha mar L2 cache nincs. DDR, hat ize. 266 MHz az nem veri ki a biztositekot, az elmeleti maximum atvitele 2 GB/sec. Es itt a hangsuly az elmeletin van.
Meg szerencse, hogy az AOS ilyen kis igenyu, meg nincs ra semmi, amivel lehetne igazan nyektetni a hardvert (pl. Java, Flash, HD video visszajatszas).
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Jan. 06. 18:38 - Szerkesztve: charlie
Jajj, a kedvenc temam. A DDR memoriak elmeleti atviteli sebessege azert aranyos, mert ugye ofkoz a DDR arrol szol, hogy a memoriat egyszerre lehet irni is meg olvasni is, tehat az elmeleti atviteli sebesseg egesz konkretan *felet* lehet elerni egyik iranyban. De azt ugy 80%-ban hozza is. Otthon van egy regebbi AMD alapu tusko most, benne 2GB DDR333-as RAM-ok, dual channelben, 1.1G/sec, ha egy iranyban tolom csogazon, no cache. Mas kerdes, hogy nyilvan gyakorlatban ez sem eletszeru, mert ha lenne honnan es/vagy lenne hova akkor 1 sec alatt berantanam egy CD tartalmat, de azt meg nyilvan fel is kell(ene) dolgozni.
A DDR2/DDR3 meg szebb, mert ott a linearis olvasasi sebesseg novelese erdekeben megnoveltek a random iras/olvasas latency-jet, tehat azonos orajelen a DDR2 lassabb mint a DDR (viszont a megnovelt latency miatt lehet magasabb orajelen jaratni). Es itt jonnek kepbe a mai x86 procikban levo sok megabyte-os cache-ek, amik ezeket a csillagaszati keslelteseket hivatottak nemikepp elfedni, valamint legalabb nagyjabol megoldjak, hogy mindket iranyban legyen elegendo adat folyamatosan, amivel foglaltan lehet tartani az alapvetoen csak linearis irasra/olvasasra alkalmas memoriabuszt.
A PowerPC prociknak egyebkent sosem volt erossege a DDR memoriak hasznalata, a G3/G4 vonal egyaltalan nem tudja kihasznalni a ketiranyu kommunikacio lehetoseget ezeken a RAM-okon, ezen eloszor a G5 (970) RapidIO-ja valtoztatott. Nem tudom, hogy a 440EP vonalon hogy integraltak a memoriavezerlot, de kotve hiszem, hogy az alapvetoen nem mai csirke procimag fel van ilyesmire keszitve. Szoval kb. az lehet, hogy elvezerli, mert amikor a chipet terveztek, ez volt olcson kaphato, de hogy nem hasznalja ki, az szinte biztos. Ez ugyanugy igaz az 5200B-re is termeszetesen es az Efikan levo memoriara.
(Erdekesseg egyebkent, hogy bar termeszetesen a fentiek miatt pl. Pegasoson sem lehet kihasznalni a DDR memoria ketiranyusagat a proci felol, viszont *amennyire tudom* a Marvell northbridge ki tudja hasznalni. Tehat a procibusz fele tud olvasni, mikozben a DMA ir, vagy vica-versa.)
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Jan. 19. 20:09 - Szerkesztve: neongod
Na, itt vannak a SAM440ep-flex árak. Azért ez valahogy mégsem a beígért 375 Euró. Vagy csak ez a francia kereskedő akarja lenyúlni a csóró népet? Ez alapján akárhogy is nézem a legolcsóbb (új) OS4.x-es konfig még mindig 200.000 HUF körül mozog, ami nem kevés.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Jan. 20. 11:18 - Szerkesztve: Cobra
neongod: gondolom ezek mar AFA-t tartalmazo arak, de meg ugy is dragabb mint ami az ACube oldalan van, szoval ez a kereskedo eleg draga, ennyibol a regi Sam440 config is siman kijott. Persze nekunk most az se segit, hogy a forint most ennyire a beka segge alatt van...
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Sze. 28. 00:35
Hol lehet valami infot lelni arrol, hogy SAM440EP-be milyen low profil PCI vdeokartyakat lehet beleeroltetni ugy hogy mukodjon is?
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2010. Sze. 28. 09:08
@dh1:
Működjön 3.3V-on (mivel a SAM-en lévő PCI slot 3.3V-os), és legyen hozzá OS4 driver. Szerintem ennyi a követelmény. Hja és az UBootban a videokártyát "external"-ra kell állítani.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Sze. 28. 15:16
okok ... de hol van OS4 altal tamogatott kartyak listaja? nem talaltam ilyet ...
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2010. Sze. 28. 15:22
Quoting: dh1 okok ... de hol van OS4 altal tamogatott kartyak listaja? nem talaltam ilyet ...
Nesze: http://www.intuitionbase.com/comphard.php?category=2
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2010. Sze. 28. 15:37 - Szerkesztve: charlie
@dh1:
Nagyjából úgy foglalnám össze a listát, hogy R7000-től R9200-ig bármi, ezeken 3D is van, kivéve az R8500-at és 9100-at. Nagyobb számozású kártyák is mennek (R9800-ig) de ott csak 2D. Illetve mintha OS4-hez készülőben lenne egy RX800, RX1650 meg ilyeneket is tudó driver, de ha egyáltalán az ki van adva (szerintem még nincs), akkor sem tud 3D-t egyelőre.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Sze. 28. 23:43
koszi sracok!
|
