Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Amiga | AmigaOS | FAQ | RSS

 - Fórumok - Keresés - Statisztika - Szabályzat - Pegasos.hu fórum
forum.amigaspirit.hu / Újgenerációs hardver / SAM440EP
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Szerző Üzenet
sadddam
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 18. 13:55


"Azert akarod eladni a uA1-et, hogy SAM-et vegyel helyette? Szerintem ez nem jo otlet, a SAM teljesitmenye sok szempontbol elmarad a uA1 mogott."

rachy: milyen szempontból marad el a micrótól? én azt olvastam aw-n, hogy veri a sam a uA1-et, sőt mintha cobra is vmi hasonlót állított volna (pl 64 mb vmem 32 helyett, stb...)

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 18. 15:02 - Szerkesztve: Cobra


@ChainQ

Pl. innen: http://www.acube-systems.biz/eng/misc.php
vagy innen: http://aaaaa.hu/aplaza/bay.php?alkat_id=93087&kat_id=5488&action=alkat&keresbol=28615 79&user_id=60

A Sam440-nek 1db 33MHz-es PCI slotja van, es egy miniPCI slotja. A Sam440-Flex-nek 1db 66MHz-es, 2db 33MHz-es PCI, es egy miniPCI. Szoval ha rax bele egy PCI Radeont, akkor is 1-el tobb PCI slotod marad mint egy origi Sam440 uresen, es tobb penz a zsebedben.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 18. 15:23 - Szerkesztve: Cobra


sadddam: A Sam440-nek a procija lassabb, tehat az olyan dolgok, amik komolyabb processzorteljesitmenyt igenyelnek (pl. nagyfelbontasu videok enkodolasa/dekodoljasa, raytrace, stb.) nyilvan uA1-en gyorsabbak. Viszont az ablakok mozgatasa, screenek draggelese, stb. Sam-en gyorsabb, az erosebb grafikus chipnek koszonhetoen. A lemezmuveletek sebessege szinten a Sam-en gyorsabb, meghozza ha jol emlekszem majdnem duplaja a uA1 vezerlojehez kepest. Mivel a 440EP embedded chip, igy nem meglepo, hogy leginkabb I/O-ra van kielezve. Ami a processzorteljesitmenyt illeti, csinaltunk jopar tesztet, es ugy nez ki, hogy a GCC olyan kodot fordit, foleg a legujabb GCC 4.x.x verziok, ami nem igazan fekszik ennek a chipnek, es a legujabb binutils meg nincs atportolva, ami 440EP-re optimalizalt kodot tud generalni. Szoval szerintem ujra megjelenik az a trend mint regen, hogy volt 020/040/060-ra optimalizalt binaris/library egy csomo mindenbol. Pl. elofordult hogy egy ujabb GCC-vel forditott avcodec lib tobb fps gyorsulast jelentett A1-en, ugyanez tobb fps lassulast Sam-en, mert ami az egyik chipnek jobban fekszik az a masiknak kevesbe. A G3/G4 eseten nincsenek ilyen kulonbsegek, mert sokkal kozelebb allnak egymashoz felepitesben, a 440-nek meg van egy kibovitett multimediara-kielezett utasitaskeszlete is, amit ha kihasznal a C fordito/programozo, akkor sokat dobhat a programok sebessegen/

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 18. 21:46


Ja megtortent az elso arcsokkentes, 489 helyett 465 EUR lett a 667MHz-es verzio, ami Forintban brutto 142 ezerrol 135 ezerre csokkenest jelent. Remeljuk ez a trend folytatodik... ;-)

dino
Kék troll

# Elküldve: 2008. Sze. 18. 22:01


Quoting: sadddam
"Azert akarod eladni a uA1-et, hogy SAM-et vegyel helyette? Szerintem ez nem jo otlet, a SAM teljesitmenye sok szempontbol elmarad a uA1 mogott."


hat, de sok szempontbol tul is szarnyal rajta :) mindenesetre ti vagytok a fejlesztok sokkal tobbet tudtok mint en, viszont nekem a tobb videomemoria es a 4 Serial ATA sokkal jobban bejon, nembeszele a passziv hutesrol, no mar az igazi amiga feeling, nem feltetlenul akarom en eladni a uA1-et, majd meglatom, legjobb lenne az melle venni egy sam et :) hja, remelem nem olyan csesznye kartondobozba aruljak majd mint a uA1-et, emlexem mikor Lazi a kezembe nyomta csak pislogtam, mint hal a szatyorba...hm
vegul is a belso a lenyeg :D

sadddam
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 02:04


dino: tavaly a pianeta-n ott voltak a sam dobozok, ilyen fehér és pirossal rá van írva a sam440. egyszerű dizajn de dizajn:)
amugy acube már nem árulja a samet abban a dizájn házban (amivel reklamoztak is anno)? kerestem a honlapjukon, de csak valami fekete hazat talaltam, ami tok mas.

cobra: kosz a magyarazatot! nagyon szimpatikus nekem amugy ez a sam, ha kijon a flex es joval olcsobb lesz, talan meg el is gondolkozom, hogy veszek egyet.
a rajta talalhato fpga remelem kihasznalasra keril, pl csipszet emulaciora, vagy vmi hasomlo nyalanksagra.
tenyleg, lehet os4 alol programozni azt az fpgat?

dino
Kék troll

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 06:41


en meg azt kerdeznem, hogy a uA1 tv kimenettel mi a helyzet? nem akarna vegre valaki megcsinalni, hogy mukodjon is? milyen jo lenne nagykepernyos tv n nezni filmet dvplayer segedelmevel :) tudtommal az Os4.1 be nincs benne,de javitsatok ki, ha tevedek.

rachy
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 10:23


@dino

Valoban nincs benne, es egyelore nem is nagyon jott szoba, hogy barki foglalkozott volna vele. Valoszinuleg nem lenne nagy kaland, csak valami regiszter izelgetes a Radeonon, csak senkinek nem volt fontos eddig meg.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 13:43


sadddam: melyik dizajn hazra gondoltal? FPGA-t nem tudod szoftveresen helyben programozni, mert az alaplapon bizonyos dolgokat az kezel, es ha torlod a tartalmat, a proci nem tud futni. Szoval egy masik gepen keresztul lehet csak frissiteni, egy kabellel.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 13:45


dino: TV kimenet sajnos nem tul egyszeru. Errol semmi leiras nincs a Radeon DDK-ban. A Radeon BIOS-aban vannak olyan rutinok, amikkel be lehet loni, de mivel ez x86 kod, ezert OS4 alol nem tudjuk felhivni, csak ha lenne egy x86 emulator :) Rachy, nem akarsz irni egyet ? :P

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 16:46


Korkerdes: Akkor "mas" oprendszerek alatt (pl. Linux, hehe) hogy mukodik? :)

rachy
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 18:11 - Szerkesztve: rachy


@cobra:

"Read my lips: N O" ;)

Egyebkent is ott van az UBootban az x86 emulacio. :)

@chainq:

Pl. visszafejtettek a Radeon BIOS-t es megirtak ujra? De erosen ketlem, hogy uA1-en Linux alatt mukodne.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 19. 20:17 - Szerkesztve: Cobra


@ChainQ
Akkor "mas" oprendszerek alatt (pl. Linux, hehe) hogy mukodik? :)


Sehogy :) Legfeljebb x86 Linuxon mukodhet, ugye nem kell megmagyaraznom, miert. Illetve letezik kulon letoltheto nem hivatalos driver, ami megprobalja beizzitani de mivel minden chipnel teljesen mashogy van megoldva (es nincs dokumentalva) a TVout, ezert nem sok kartyaval mukodik.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2008. Sze. 20. 10:56


Sehogy :)

:))))) Jo. :)

Lazi
Mr. AmiCon

# Elküldve: 2008. Sze. 20. 18:42


Egyenlore nem ertem az OEM konstrukciot SAM eseteben, mivel ugy latom, Amigakit-nel kulon meg kell venni az alaplaphoz az OS4.1-et.
Igy, a jelenleg kaphato alaplap az OS-el egyutt meg mindig alacsonyabb aron van, mint az A1-ek voltak, bar nem sokkal.

Az OEM emlegetese szamomra annyit jelentett, hogy csak egybe lehet majd kapni a kettot.

Persze Acube oldalon meg mindig ott a soon...
Szoval, majd meglassuk.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 22. 11:27


Lazi: Szerintem az OEM licensz annyit jelent, hogy a Hyperion megengedi, hogy az ACube forgalmazza az OS4.1 Sam440 verziojat. Ez nem azt jelenti, hogy a 4.1-et csak Sam-el egyutt lehet egy csomagban rendelni, hisz joparan mar korabban is vettek Sam-et, akik tamogatni akartak az ACube-ot es azt remeltek, hogy egyszer majd lesz ra OS4, ok pedig mindenkepp kulon kell hogy tudjak megvenni a 4.1 Sam440-re. Az mar mas kerdes, hogy ezzel a konstrukcioval hanyan fognak venni Sam440-et OS4 nelkul, es az OS4-bol kalozmasolatot futtatni rajta. Majd utanakerdezek, hogy is van/lesz ez...

Lazi
Mr. AmiCon

# Elküldve: 2008. Sze. 25. 21:53


Ha lehet majd alaplapot venni OS nelkul, egeszen biztos elkezdodik az OS warezolasa. Eleg megnezni mi lett a kiszivargott moana file-okkal. Ha azt kiadnak, joval tobben hasznalnak, mint amennyit eladnanak belole.

A legjobb megoldas az, ha a gepedhez kapod az OS-t is (mar ha Amiga OS-rol van szo).

Derringer
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 26. 14:53


a moana töltögetése más eredetű. Egyszerűen nem tudod megvenni, de sokak oldalát furdalta a kiváncsiság, hogy vajon tényleg megy e, ha igen milyen. Még én is kipróbáltam, annak ellenére, hogy tudtam, hogy fake lesz.

De tény, ha hwvel adod akkor gyakorlatilag 0 a warez lehetősége. Ilyen kicsi közösségnél, azonban nem hiszem, hogy ez fennálna.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 29. 11:43


sadddam: errol a "design" hazrol beszeltel? http://amiga.ikirsector.it/im/art/pa2008/pa102008.jpg

sadddam
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 29. 11:56


cobra: így látatlanban is igen, ikir-nek is olyan háza van. feketében is nagyon gizda (jól mutat az acube logo az elején:)

na megnéztem a képet, igen ez az:) csak az a trágya apple bill. rontja nagyon az összképet:)

derringer: a kiszivárgott moana nem fake, csak nem használható (no hang, usb, meg mittomén). de igazi.

sadddam
Tag

# Elküldve: 2008. Sze. 29. 11:59


warez: az a1-hez is külön lehetkapni a 4.1-et és nem hiszem, hogy sok a1 tulaj warezolná. os4 classic torrenteket se láttam még (pedig kint van egy ideje és classicból van a legtöb, vagyis leginkább warezesélyes ez a verzió).
aki meg vesz egy samet drágán, az nem hiszem, hogy pont azon a 100 eurón akarna spórolni. szal ez ilyen ősi amigás beidegződés, félelem a kalózkodástól.
ha lenne mac port, azt már inkább warezolnák (hisz nem csak a "core" amigás rétegnek lenne elérhető).

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Sze. 29. 13:40 - Szerkesztve: Cobra


sadddam: az a Psile case, de iszonyat draga... ha komplett Sam configot veszel (hazzal, vinyoval, dvd ujrairoval meg mindennel), akkor Nexus hazzal 596 EUR, Psile hazzal 771 EUR, lasd itt: http://www.acube-systems.biz/eng/sam.php
Ennyi penzt csak egy darab kockaert?...

A felelem a kalozkodastol nem veletlen "osi Amigas beidegzodes", ugyanis ennek koszonheto, hogy olyan hamar megszuntek a komolyabb programok, mert a fo mentalitas az volt hogy "ugyan miert koltseg egy mar amugy is halaraitelt platformra" es gyakorlatilag alig ismertem valakit, aki megvette a programokat es nem pedig warezolta... es nyilvan a minimalis eladasok miatt maradt abba egy csomo program Amiga verziojanak fejlesztese/kiadasa.

Viszont _szerintem_ a jelenlegi OS4 felhasznalok nagy reszet azok az emberek teszik ki, akik mindent megtesznek, csak hogy tamogassak a platformot es az azon torteno fejleszteseket/projekteket. De ez majdcsak kiderul, az OS4.1 hamarosan elengedhetetlen lesz ahogy egyre tobb program hasznalja ki az uj featureoket, mint pl. a compositing, Cairo, stb. Pl. a legujabb OWB-nek is kell egy aktualis Cairo port, ami csak az OS4.1-el elerheto, a 4.0-ra csak egy regi SDL-es port volt. Nem hiszem, hogy azok akik jo sok penzert vettek AmigaOne-t olyan nehezen tudnanak osszeszedni egy 100 Euro koruli osszeget. A problema csak az, hogy meg akkor is, ha minden leteszo user megveszi az OS-t, meg az is tul keves ahhoz hogy visszahozza a fejlesztes koltsegeit, es ha meg eladnak 10 ezer Sam-et OS4-el, meg az is tul keves lenne ahhoz hogy visszahozza azt a penzt amit eddig a Hyperion beleolt a fejlesztesbe :)

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Okt. 20. 09:11


Akit erdekel, Sam440 vs. AmigaOne video:

http://pferrucci.club.fr/video/compare.avi

sadddam
Tag

# Elküldve: 2008. Okt. 20. 23:27


e még mindig az os4.1 fórum?:)

amugy láttam egy videót amin egy 800mhz-es a1 van összehasonlítva egy 533mhz-es sam-mel, és a sam megveri bootidőben az a1-et (cold rebootnál is). szal olyan rossz nem lehet, főleg a 667-es verzió, ami szinte már egy g3-as peg2 (azért a g3 gondolom erősebb, mint ez a 440ep). szal nem fair az efikával összehasonlítani, mint ahogy sokan teszik (főleg a 4x több ram miatt).
amugy a videon furcsa volt a bootpic teljes hiánya, lehet nem is 4.1 hanem 4.0 futott a gépeken (na de sam-en 4.0)?

rachy
Tag

# Elküldve: 2008. Okt. 21. 09:47 - Szerkesztve: rachy


@sadddam

A bootpic egy kickmod, ki lehet szedni, nem jelent semmit.

Azert ne vonjunk le messzemeno kovetkezteteseket abbol a videobol... :)
Ha komolyan bencsmarkolni akarnank, akkor peldaul ugyanazt a vinyot kellene hasznalni, halozatot kiiktatni, stb. Arra peldaul senki nem gondolt, hogy csak azert gyorsabb a SAM, mert a hardver meghajtoi kozul az egyik par tized masodperccel kevesebbet var valami inicializalasra? :)
A boot sebessege nem mervado a rendszer sebesseget illetoen.

Biztos, hogy van, amiben a SAM gyorsabb, mint egy A1, mivel gyorsabbak a ramjai peldaul. Es az is biztos, hogy kapasbol fel tudnek sorolni egy raklapnyi dolgot, amiben meg lassabb. De ez az egesz csak elmeleti kerdes, mivel A1-et nem lehet kapni, SAM-et meg igen. Szoval nincs valodi valasztasi lehetoseg.

En tovabbra is jobban orulnek egy olyan hardvernek, ami a mai pocekkel osszemerheto teljesitmenyu. Mert valljuk be oszinten, hogy A1, SAM, EFIKA, stb. mind olyan messze van teljesitmenyben egy 50e Ft-os komplett poce konfigtol, hogy csak tavcsovel vizsgalgatjak a kihult nyomat. Szerencsere az AOS (MOS, vagy akarmiOS) ezt viszonylag jol elfedi, de ha mar komolyabb munkara probalna valaki hasznalni akkor bizony elojonne a problema. Milyen szerencse, hogy semmi komolyabb alkalmazas sincs a kedvenc platformukra, csak oskovuletek... :P

@desco

Es amennyiben igen? :)

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Okt. 21. 11:12


atraktam ide az ebbe a topicba tartozo beszolasokat a 4.1-bol.

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Okt. 21. 12:35 - Szerkesztve: Cobra


Nekem van Sam440/667 es uA1/800. A Sam-et tenyleg gyorsabbnak erzed ami a felhasznaloi feluletet illeti. Ez nyilvan a gyorsabb GPU-nak, gyorsabb HDD vezerlonek, stb. tudhato be. Viszont eleg sok olyan dolog van, ami sokban fugg a CPU sebessegetol, beleertve pl. a videolejatszast. A Sam jelenleg meg mindig nem kepes skip nelkul jatszani a DVD-ket, pedig az utobbi idoben sokat dolgoztam a Radeon driver es P96 kibovitesen, hogy gyorsuljon a lejatszas, implementaltam egy uj fajta YUV overlay mode-ot, ami 10%-ot gyorsitott a lejatszason, igy uA1/800-on mar kb. 65% procihasznalattal mennek a DVD-k, de Sam/667-en meg mindig minimalis skippel mennek, es tovabbi 10-20% gyorsulasra van szukseg, hogy abszolut skip nelkul mehessen. Ami persze varhatoan meg is lesz, ha vegre elkeszul a 440EP-re optimalizalo C fordito, pontosabban assembler (ami a binutils resze), mert hogy jelenleg minden kod ami OS4-en fut, elsosorban G3/G4-re van optimalizalva a C fordito altal, ami mint kiderult, a 440EP-nek nem igazan fekszik.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2008. Okt. 21. 13:30


ha vegre elkeszul a 440EP-re optimalizalo C fordito, pontosabban assembler

Heh? :) Lehet, hogy en vagyok lemaradva, de a GNU AS miota optimalizal kodot? Az lehet persze, hogy bizonyos utasitasokat replace-el mas utasitasokra, de az instruction flowt nem kene, hogy bantsa szerintem... Es azt a GCC-ben kene megbantani, hogy ne is generaljon olyan utasitasokat, amik fajnak adott CPU-nak... Vagy en nem ertek valamit?

Cobra
Piros troll

# Elküldve: 2008. Okt. 21. 13:51


Chain-Q: Nem a GAS optimalizalja a kodot, azt a C fordito teszi, csak a jelenlegi binutils portban levo GAS, ami az OS4 SDK-ban van, nem tudja leforditani a 440-re optimalizalt kodot. Szoval a C fordito general egy szep, 440EP-re optimalizalt asm filet, amivel a GAS nem tud mit kezdeni.

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2008. Okt. 21. 14:17


Jaj... Ertem ma'. Mondjuk nem mintha meglepne, mer' a GAS (meg ugy a binutils ugy en-bloc) egy nagy rakas tulbonyolitott uberlassu bloatware sz.....

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
forum.amigaspirit.hu / Újgenerációs hardver / SAM440EP
 
 

Powered by forum software miniBB™ © 2001-2019