| Szerző |
Üzenet |
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Okt. 14. 23:31
En ugy velem, hogy a ScanJuggler vagy az Indi is igazandibol egy jo CRT-vel az igazi. A TFT-k nativ mondja nem elerheto alap AGA gepeken. Igy egy meretes TFT-n eleg szarul nez ki a Workbench az oriasi es eles pixelekkel. CRT-n viszont gyonyoru tud lenni egy Workbench.
Szal nalam a 030-as A1200-re Light ScanJuggler jon CRT monitorral.
Az A4000 grafkartyaval meg Fullos SJ-t kap monitorvaltoval ... TFT-vel
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 00:52
Egy jo CRT-n picsamod villog az 50Hz... Meg a 60 is... Amin nem, az tobbnyire fos CRT, tul hosszu foszfor-utanvilagitassal... Mivel oregszem es meg 20 ev mulva is latni akarok, en inkabb az elmosott TFT-s pixeleket nezem... ;)
|
Kukacmarci
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 08:16
Quoting: dh1 Az A4000 grafkartyaval meg Fullos SJ-t kap monitorvaltoval ... TFT-vel
Ha megéred..... :-)
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 08:26 - Szerkesztve: dino
En sem tudnam mar a CRT t bamulni, hiaba szebb a kepe, ha szetvillogja az agyam. Viszont a hiaba TFT a 16:9 keparany sem tetszik. Nekem 4:3 TFT monitorjaim vannak es 15" kepernyomerettel, nagyon szep kepe van meg Reynoldsak is tetszett, mikor mutattam neki.
Az Amiga nem 16:9 keparanyokhoz lett kitalalva.
|
mc68k
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 10:09 - Szerkesztve: mc68k
CRT monitor - újonnan nem beszerezhető, elavult.
TFT 4:3 - újonnan nem beszerezhető, elavult.
Amigára csak a CRT monitor ideális. Játékra kiváló a PAL RGB, de szövegolvasásra alkalmatlan, túl nagy a dot pitch [hejjj, 25 éve még a Junoszty TV-nek is örült a nép! :) Ma meg már semmi sem jó. :) ]
A 15"-es CRT VGA ideális PAL NOLACE felbontáshoz, úgy szövegre, mint játékra, demóra. Kár, hogy jó állapotút ebből sem lehet már nagyon beszerezni. Mert olyan kell, ami újkorában is drágább fajta volt és még ma is jó, van elég fénye és jó a fókusz is.
A 17"-es CRT véleményem szerint túl nagy PAL NOLACE-re, óriásiak a pixelek. :) De ez ízlés kérdése.
Smooth scroll: PAL RGB és VGA CRT-n tökéletes. LCD-n gondok vannak, ahogy már többször és helyesen le is lett írva. A videójel mindenképpen feldolgozásra kerül és csak a szerencsén múlik, hogy milyen kép jön ki belőle. 95%-ban ócska: homályos, vagy szellemképes, vagy főleg semmilyen, mert 56 Hz alatt nemigen akarja a monitor fogadni stb.
Egy érdekes teszt: A4000-ben Picasso 2 van. 17-es CRT-n jónak nevezhető a képe. LCD-re kötve viszont mosott, szellemképes. A videóprocesszor megteszi a magáét, csak a zajt emeli ki.
Aki nem hiszi, fogjon egy régi PCI-os S3-as kártyát 1995-ből, kösse rá egy jó 15-17-es CRT-re, majd LCD-re. Pont ugyanezt fogja tapasztalni. Az LCD kijön minden zaj és hiba. A végeredmény 10x rosszabb, mint CRT-n. De ha egy Radeon 9600-at kötünk ugyanerre az LCD-re, natív felbontásban, akkor viszont tökéletes a képe. Itt az is számít, hogy kinek a gyártmánya a Radeon 9600 (vagy hasonló, ez csak egy példa), milyen minőségű video DAC-t raktak rá stb. Az olcsóbb fajtáknál szintén tapasztalható zaj, persze nem olyan mértékben, mint a 10 évvel korábbi S3-as kártyáknál.
Amigát LCD-re kötve (scandoubleren, analóg módon), ha netán be is jön az 50 Hz-es kép (ami ki tudja, hogy valójában hány Hz-es, mert a monitorban a videoprocesszor megteszi a dolgát), nincs smooth scroll. A smooth scroll esélye 10%. És most jön a hab a tortán: az LCD monitor ugyebár szereti a 60 Hz-es VGA jelet. Ha NTSC ware fut az Amigán, a scandoubler tökéletes 60 Hz-es VGA jelet állít elő. A scroll is "smooth", viszont a kép mégis "lassú". Az LCD paneleket manapság már nem hirdetik, hogy ennyi vagy annyi ms-osak, viszont a CRT mégis gyorsabbnak tűnik az LCD-hez képest.
Még egy érdekesség: amikor először vettem 32-es LCD TV-t (nem hulladékot, Sony Bravia volt), megpróbáltam RGB SCART-on Amigával, hogy vajon deinterlace-el? Igen, megcsinálja. De akár LACE, akár NOLACE jelet kap, iszonyú zajos a kép, mesterségesen élesített (mint a Photoshop filter). Muszáj visszavenni a sharpness-t, hogy tűrhető legyen. Smooth scroll? Röhely! Enigma megademo, alsó scroll: 10-15 mp-ig folyamatos, majd elkezd szaggatni. Abnormális. 10 mp-ig bírja a videoprocesszor feldolgozni? Aztán megint helyreáll és így megy körbe-körbe.
Miért nem csináljak meg rendesre? Mert senki sem azért fog LCD TV-t venni, hogy Amigán jó legyen a scroll. :) A gyártónak nem érdeke, hogy evvel bajlódjon.
Na, most legyünk okosak. Én mindenesetre összegyűjtöm a még fellelhető 15-ös CRT-ket, azok adják a legjobb eredményt. Sajnos.
Még valami: CRT-n 50 Hz villogás? Igen, van. Lejjebb kell venni a fényerőt. :) 20-30 éve örültünk, ha olvasható volt a szöveg 40 oszlopban, mégis 1000x több ware készült, mert az emberek csináltak is valamit és nem csak álmodoztak és a pénzt szórták. :) Amúgy tényleg nehéz eldönteni, hogy mi a megfelelőbb szövegolvasásra, analóg scandoubler-en: 15-ös CRT vagy 15-ös LCD, ahol minden pixel vagy homályos, vagy rosszul skálázott? Talán a CRT erre is jobb.
A 16:9-es LCD-kről inkább semmit sem írok. Kár, hogy csak ilyet lehet venni...
|
Logostino
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 10:32
Szerencsére azért még bőven van 15-ös CRT. Fillérekért, vagy akár ingyen is be lehet őket szerezni.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 10:36
Mondjuk en az A1200-t demora meg jatekra hasznalom csak, ott meg kevesbe erdekel villodzik-e ...
Persze villodzik.
TFT utan elulok a 1084 ele es oruletes a villogas, aztan megszokom, vagy demozok es nem szamit, WB-t nezni szar ...
Multiscan monitor lenne jo ... van most egy AmiBay-en egy 1942-es ... megvennem ... de meddig birja? Na meg nem akarjak postazni (meg is ertem) ...
Nekem minosegi CRT-m vannak (anno nem 2 Ft volt 1ik sem ...), nekem jo igy ... bar most siman az 1200 egy DELL U2412M-en van, ami tud PAL-t ... wide screen es oklomnyi pixelek vannak ... WB katasztrofalis rajta, demora jatekra jo ...
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 10:39 - Szerkesztve: dh1
Viszont, az utso ceg aki gyartott CRT-t Amigahoz a Microvitec.
Angol ceg, mai napig leteznek es gyartanak low-scan LCD-ket!
Direkt EGA, CGA 9 tus monitorok helyett ajanljak!
15-60Hz! 15", 4:3
Mocskosul erdekelne egy mit muvel Amigaval!
http://www.microvitec.co.uk/low-scan-monitors.html
A 15"-os: http://www.microvitec.co.uk/Low-Scan%20Monitors/Low-Scan-15DT.html
Sajna az ara miatt felejtos: 1200 Font / unit
|
mc68k
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 10:45 - Szerkesztve: mc68k
Jó CRT VGA 15" + jó scandoubler pont ugyanazt nyújtja, mint a C= 1942, talán még jobb is, hiszen az 1942-es 1993-94-es gyártású, később jobb képcsöveket raktak a VGA-kba (kisebb dot pitch, valamint jobb elektronika is). Az ár a kérdés, mi olcsóbb? Szinte beszerezhetetlen, kérdéses állapotú és drága C= 1942 vs. ingyen VGA CRT + drága scandoubler?
Még valami: annak idején vettem C= gyári 23->15 pin VGA adaptert. Eddig akármelyik monitorral próbáltam, sötétebb a képe jóval, mint PC-vel. Nem mértem meg, de 1000%, hogy nem éri el az RGB jel a 0.7 V-ot max. intenzitásnál.
A Low-Scan-15DT-ben sem hiszek, szerintem csak más videoprocesszor van az LCD előtt, ami fogadja a 15 kHz-es jelet is és szépen átkonvertálja az LCD panelnek megfelelő formába. Ez jó TV-t, PAL kamerát nézni, de Amigára nem hiszem... Ez magánvélemény, NEM LÁTTAM még a képét. ;) De az ára borsos, azért már tudnia kellene valamit. Kár, hogy mi ezt sohasem fogjuk megtudni. :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 11:02
50 db eseten csak 600 Font / unit! :)
nah rendelunk? :)
|
Logostino
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 12:22 - Szerkesztve: Logostino
Az a baj azzal a 1942-essel is hogy addig működik amíg működik. Egyszer elszáll a sorkimenő szerintem égen-földön nem találsz hozzá másikat. Ettől független persze én is megvenném :) Már csak az igazi retró érzés miatt is.
Viszont még egyszer CRT monitort nem adatok postára. :S Pedig még egy 1438-at jó lenne tartalékba beszerezni.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 13:08
Quoting: Logostino Viszont még egyszer CRT monitort nem adatok postára
?
|
Logostino
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 13:26
Úgy vettem észre előszeretettel dobálják a nagyobb csomagokat. (Persze lehet a kisebbeket is) A monitorok ugyan túlélték, de a 1084-esemnek letört az előlapi pöcke (ez biztos hogy a szállítás közben történt), illetve az egyik hátlapi csavar kiszakadt. A 1438-ban pedig el volt mozdulva az alaplap. Magyar postával, DPD-vel soha többet törékeny csomagot.
Ezeket lehetett orvosolni, illetve külsőleg semmi bajuk de ennyi erővel a CRT is eltörhetett volna. Szóval legközelebb 10réteg buborékfólia és 4 réteg nikecell lap minden oldalára. Ha valaki nem lesz hajlandó így becsomagolni meg sem veszem. Meg csak valami tisztességes futárral. (UPS/TNT)
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 13:44
Az Amiga 1000 itthol vettem, memoriabovitessel, 500db lemezzel, monitorral, egerrel, billenytuvel egyeb kiegeszitokkel. Nagyon olcson vettem az egesz pakkot, de nemjohelyre cimezte, igy visszavitte a posta, majd ujra feladta mar a jo cimre, szoval ketszer ment a postan a cucc ugyanugy, ilyen mosogepes dobozba adta fel, aztan megjott, kibontottam, egy fotot megert volna, fejeteten minden, raadasul ugy volt becsomagolva, hogy nem volt semmivel lerogzitve a dobozban a cucc, a nagy legures terbe tancolt ossze vissza. mar a doboz ki volt szakadva a sok pakolastol es egy floppy az egyik repedesen felig kikandikalt. Mondom kesz, vege, minden osszetort benne. Aztan kipakoltam minden cuccot, de maig sem ertem, hogy lehet, de semminek nem lett baja, de meg csikarast sem lattam rajta, es meg a muanyag plexi floppytarok sem repedtek meg. Kibanagy makom volt....
|
PeachMan
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 14:03
Quoting: peachman Ha gondolod megpróbálok fotót csinálni a WB-ről 640*256 és 320*256 felbontásokban.
Sajnos csak telefonnal tudtam képet csinálni és nem lett a legjobb.
Van egy pici elmosódás, de ahogy megnéztem VGA-n, ez megvan PC esetében is. Hogy ez a kábelnak vagy a monitornak köszönhető, azt nem tudom. DVI esetében nem látványos ennyire, így a kábelra tippelnék.
|
repa
Tag
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 20:07
Projector.... ha tűélesen szereted, ha kissé elmosottan, bárhogyan beállítható. Scroll tökéletes, minden üzemmód megy. NEC LT245, ilyet használok, perfekt. Amiga 1200, haverok, kanapé, sör.... mi kell még?
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Okt. 15. 21:37
Quoting: repa76 mi kell még
egy feher fal?
|
werdy
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 06. 17:10
Mi a kártya aktuális állapota? Megint közeledik egy karácsony :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Nov. 06. 18:11 - Szerkesztve: dh1
Te werdy, ha trollkodni jarsz ide evente 2× inkabb mashol csinald plz! :D :P
Egyebkent meg a Light rendelheto barmikor mar regota!
A fullos atdolgozas alatt ...
|
werdy
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 08. 10:59
Eszembe se jutott trollkodni, a Light-ról tudok. A kérdés komoly volt, a karácsony meg csipkelődés. Ha Dezz kint lett volna Function-ön vagy Árkon akkor személyesen kérdezem meg.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Nov. 08. 11:37 - Szerkesztve: dh1
AmiConon kint volt! :P
Sajna a nagy az FPGA kis kapacitasa miatt es Dezz maximalizmusa okan atdolgozasra kerul. Igy dontott. Szive joga. Ez megint plusz ido, penz, varakozas, de jobb lesz. En mar megvarom!
Aki nem tud varni addig a Light rendelheto barmikor tudomasom szerint akar monitoratkapcsolo kabellel is de ott meg szoftver update is szukseges akinek mar van Light ... termeszetesen az uj gyartasu Light mar uj SW-t kap ...
Dezznek vannak ilyen olyan Eü gondjai is meg a csaladjat is el kell latnia, szoval Dezz nehezen szul de a vegeredmeny kivalo. Most mar kibirjuk...
Igaz Dezz?! :)
|
Awe
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 10. 15:02
Én még hozzátenném, hogy Dezz EGYEDÜL csinálja ezt a projectet. Csipkelődni, türelmetlenkedni bárki tud. Sosem mondta, hogy pikk-pakk kész lesz. Igaz, hogy lassan készül, és a beígért határidőket nem sikerült tartania, de szerintem ha 5 ember dolgozna ezen a zseniális hardware-en, akkor sem készülne el hamarabb. Én is azon vagyok, hogy megvárom türelmesen.Már a legelején támogattam (anagilag), és elég sokat beszélgetünk telefonon, személyesen is többször találkoztunk. Mindig nagy lelkesedéssel beszélt a projectről. Rendkívüli szakember és nagyon jó fej ember. Tisztában vagyok a nehézségeivel és emiatt is szeretnék mindenkit türelemre inteni.
|
ultravox
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 11. 12:04
Kösz Awe, nincs mit tenni várok :)
|
werdy
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 11. 22:34
A csipkelődés itt baráti csipkelődés volt. Dezzel dolgoztunk egy cégnél és volt szerencsém megismerni őt is és a körülményeit is. No mindegy, ha ezt olvasod Dezz akkor kitartás és remélem nem rokkansz bele (jobban mint most).
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 21. 20:01
Quoting: repa76 Amiga 1200, haverok, kanapé, sör.... mi kell még
És a csajok???
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2015. Nov. 21. 20:02
Quoting: yellowdog És a csajok???
Amiga = baratno ... pfffff
|
Yellow Dog
Tag
|
# Elküldve: 2015. Nov. 21. 21:35
Jajajaja... mea culpa...
|
ultravox
Tag
|
# Elküldve: 2016. Jan. 04. 08:45
Ismét eltelt egy karácsony scanjuggler nélkül :)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2016. Jan. 05. 00:17
Quoting: ultravox Ismét eltelt egy karácsony scanjuggler nélkül :)
ez nem igaz, van es vasarolhato
|
ultravox
Tag
|
# Elküldve: 2016. Jan. 06. 10:12
Én fullosat rendeltem nem lite-ot. Azaz amire várni kell(ene).
|
