Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Amiga | AmigaOS | FAQ | RSS

 - Fórumok - Keresés - Statisztika - Szabályzat - Pegasos.hu fórum
forum.amigaspirit.hu / Classic hardver / Amiga a 21. szazad kepernyoin
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 .
Szerző Üzenet
dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2020. Máj. 15. 19:57


Szerintem Analogra eselytelen. Nem veletlen, hogy nincs, vagy csak kompromisszumokkal.
A REAmigaknal vagyok kiakadva, hogy uj mobo de az ujitasok nagy resze erdektelen.
Uj mobot, HDMIvel, arra beruhaznek, SATAval stb... De igy...

YADA
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 15. 20:13


ezert vettem kb utolso scartos elerheto UHD tv-t

Yellow Dog
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 09:17


Quoting: dh1
Szerintem Analogra eselytelen.

Szerintem nem, csak MC68K kollégának kellene egy kis motiváció... ;-)

Quoting: dh1
A REAmigaknal vagyok kiakadva, hogy uj mobo de az ujitasok nagy resze erdektelen

Mert ez nem az a kategória amit bárki össze tud dobni. Nem a nyák-ról beszélek az Kínában elkészül ha megrendeled és nem is a beforrasztgatásról. A gondolattal én is eljátszadoztam már, de nem egyszerű na, de erről fent nevezett személy többet tudna mondani, reméljük meg is teszi... :-)

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 11:01


Gondolod, hogy Hertell nem tudna osszerakni egy ujabb A1200-t?
Es ezt mire alapozod?

PeachMan
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 12:48 - Szerkesztve: peachman


Csak elméleti síkon, valahogy úgy tudnám elképzelni a HDMI kimenetet, hogy a Lisa chip, video dac-felé menő lábairól levennénk a 3x8 rgb adatot, blank, miegyéb...
Aztán, mivel fontos lenne a szabványos 720x576 kimenet, ebbe a mátrixba belemásolni a pixeleket, majd ebből HDMI kimeneten videojelet összerakni.
Ez részben hasonló az Indi megoldásához, de a kimeneti formátum fix lenne, PAL TV norma. A nehézséget a sync jelenti. ha jól tudom az eredeti Amiga kimenet csak közelítőleg 50Hz. Most azt nem tudom, hogy maga a video dac határozza meg (sync on green neki köszönhető) vagy eleve a Lisa adja a tempót.
Viszont a HDMI-vel simán megoldható a nem pont 50Hz is. Szóval csak felületesen átgondolva és rálátva a témára, úgy gondolom megoldható volna a tisztán HDMI kimenet PAL esetében. Egyéb módok már nem annyira biztos. Illetve HDMI monitoron is lehet gond lenne, mert a panelek átlagban 60-75Hz közötti megjelenítésüek, a TV-k biztosan tudnak alacsonyabbat. Pl. a 23.976Hz dupláját.

Scifi
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 13:50


Samsung LCDTV 933HD nálam azon megy az 1200-es scart csatin keresztül. Tökéletes 4:3 kép PAL, DBLPAL villogásmentes 50hz!

PeachMan
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 14:52 - Szerkesztve: peachman


És latency egy vga kábeles monitorhoz képest? Mert nem az a kunszt jelenleg, hogy jó képet kapjunk. Ezt az utóbbi pár tv-vel már elértem és nem volt ott sem villogás. Hanem az, hogy latency volt egy 15kHz-et használó monitorhoz képest. Esetemben Benq 702A-hoz képest.
Ha egyidőben megy a kettő, akkor látni igazán. A Benq-n előbb mozdult a pointer, mint a TV-n. Pedig a kép a TV-n is brilliáns volt.
És hiába a tv-ben a gaming üzemmód, az HDMI-re vonatkozik csak. A scart használatnál piszok sok szűrésen, átalakításon megy keresztül a tv-ben a jel, hogy tiszta digitális jel legyen belőle. És a scart hamarosan amúgy sem lesz opció új tv-k esetén. HDMI kellene, azt bármire rá lehet kötni. Saját tv, projector, ha viszi a gépet az ember az ismerős tv-je, stb. Nem lennénk kötve egy adott kijelzőhöz, amit jelenleg macerás megtalálni.

Yellow Dog
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 17:49 - Szerkesztve: yellowdog


Quoting: peachman
Csak elméleti síkon, valahogy úgy tudnám elképzelni a HDMI kimenetet, hogy a Lisa chip, video dac-felé menő lábairól levennénk a 3x8 rgb adatot, blank, miegyéb...

Erről beszélek, elméleti síkon már én is összeraktam az áramkört... Gyakorlatilag a DAC helyére menne a HDMI encoder chip, de innentől MC68K a szakértő ;-)

Quoting: peachman
a kimeneti formátum fix lenne, PAL TV norma

HDMI esetében a PAL kifejezés értelmét veszíti, hiszen az a színnorma elnevezése, mozaik szó, Phase Alternating Line

PeachMan
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 19:27 - Szerkesztve: peachman


PAL tényleg értelmetlen, de a felbontásra gondoltam itt természetesen.

Amúgy szerintem nem mehet közvetlen a HDMI encoderre, mert az Amiga overscan 724x283(576) pixel. A szabvány amit tutira kezelnek a tv-k ellenben a hagyományos PAL-hoz tartozó 720x576 pixel. Ezért kellene egy bufferbe összemásolni ezeket és aztán az mehetne az encoderre szerintem. Ehhez hasonló az indi is.

Yellow Dog
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 16. 19:57


Quoting: peachman
PAL-hoz tartozó 720x576 pixel

Valójában 768x576, a profi digitalizálók is ennyit rögzítenek ez adja a valódi 4:3-at, de persze nem ez a lényeg, nyilván kell egy scaler egység amely a szabvány méretre húzza vagy nyomja az aktuális, nem PAL (méretű) felbontást. Szóval ja, nem olyan egyszerű, de nyilván nem is lehetetlen, viszont minden felbontás lekezelését meg kell(ene) oldani, már amelyeket használunk vagy igény volna a használatára. Én mondjuk nem mennék bele a mindenféle egzotikus felbontásokba, gyakorlatilag az alap 640x512 (320x256) játékokhoz illetve 1280x1024 esetleg VGA 1024x768 lefedné a tényleges igényeket WB szinten mindenképpen. És persze 50Hz, alap :-)

Dr.OG
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 17. 06:12


Namost a HDMI tudtommal egy nagyon laza és rugalmas megoldás, kis túlzással szinte bármilyen felbontást és képfrissítést át lehet rajta küldeni, az más kérdés, hogy a megjelenítő mit tud majd ezzel kezdeni. Emiatt vannak szabványok
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_display_standard
(pl. VESA), és emiatt lehet EDID infót https://en.wikipedia.org/wiki/Extended_Display_Identification_Data
kiolvasni a monitorokból, hogy legalább nagyjából tudni lehessen, mit 'eszik meg' a képernyő, és mit nem. Ami az EDIT-ben szerepel, azt biztosan tudja, ami nem, arra is van esély. A számítógéphez optimalizált megoldások (nevezzük monitoroknak) várhatóan jobban fogják tolerálni a standardtól eltérő felbontásokat, de ezek elsősorban magasabb képváltási frekvenciákhoz lettek tervezve (jellemzően minimum 56, de inkább 60Hz és fölötte), míg a TV-k inkább a 'hagyományos' PAL (576i/288p@50Hz) és NTSC (480i/240p@60Hz), valamint a progresszív pásztázás (576p@50Hz, 480p@60Hz) és az újabb HDTV (720p, 1080i/p, 4k+@24/50/60Hz) felbontásokra és képfrissítési frekvenciákra lettek kihegyezve. Sajnos az Amiga valahol ezek metszéspontjában helyezkedik el a maga 50Hz-es képfrissítési frekvenciájával és olykor mai szemmel extrémnek tűnő felbontásaival. Ennek az okát mindnyájan tudjuk: annyira megelőzte korát, hogy egyszerűen akkor még nem lehetett tudni, mi lesz évtizedek múlva...

Yellow Dog
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 17. 10:47


Quoting: Dr.OG
a HDMI tudtommal egy nagyon laza és rugalmas megoldás, kis túlzással szinte bármilyen felbontást és képfrissítést át lehet rajta küldeni

Így van, "mindössze" egy digitális interfész, tehát nem nézi, nem feladata a rajta átküldött adatok elemzése, a két végpontnak kell közös nevezőre jutni. PS3-on futtatott E-UAE alatt lehet megtapasztalni, milyen is egy LCD-n (a tisztán digitális) HDMI bemeneten keresztüli Amiga képe, ha van rá mód érdemes kipróbálni, ajánlom mindenkinek :-)

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2020. Máj. 17. 11:56


Mert winuae-n nem ezt kapod, ugye?
Bazzeg. Vegyen mindenki PS3-at ;)

Yellow Dog
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 17. 17:33


Quoting: dh1
Mert winuae-n nem ezt kapod, ugye?

Jó de addig még nem jutottam el, nincs HDMI a videokártyámon :-P

Dr.OG
Tag

# Elküldve: 2020. Máj. 18. 21:49 - Szerkesztve: Dr.OG


Quoting: charlie
Ilyenem is van, illetve ugyanezt a fost árulják végtelen különböző néven is, ill. a SCART-ján az RGB mellett megeszi a kompozitot is (SVideót nem tud). Ahhoz képest h. mennyibe kerül egész jó megoldás, a képminősége határeset, de még belefér, a gyári tápja sajnos egy fos, de elég szabványos, szóval cserélhető valami jobbra. Az egyetlen irtózatosan idegesítő tulajdonsága h. minden felbontásváltásnál vagy bármikor amikor új jelet ismer fel, kibasz egy OSD-t a képre, ami aztán rohadt hosszan ott marad, és elnyomni sem lehet. Legalább is nem jöttem rá hogyan. De gamékhoz elég lehet.

Ezen kívül az ilyen amazonos kínai dzsunka CVBS/SVideo to HDMI megoldások általában kerülendők, mert szépen belehalnak a C64-be, van vagy 2-3 különböző típusú nekem, mindegyik fos, egyikkel sem jó a kép (pl. SECAM-nak ismeri fel a C64-et és fekete-fehér kockás, meg ilyesmik).

Már korábban akartam válaszolni, csak kölcsönben volt a kütyü, és még egyszer ellenőrizni akartam, mielőtt hülyeséget írok.

Nálam C64-gyel is egészen tisztességes eredményt ad, bár kicsit túlszaturált és mesterségesen élesített a kép, de nem kockás, a kompatibilitása is jó, szerintem teljesen vállalható.

Sok kritika éri ezeket az olcsó konvertereket, lehet, hogy csak én vagyok szerencsés, de eddig a tápjával sem akadt gondom, és nem is főzte meg magát az elégtelen hűtés miatt sem, ahogy többen jósolták. Pedig hónapokon át, napi rendszerességgel volt órákig használva (haver apjának elromlott a set-top-boxa, és a cserekészüléken nem volt csak SCART kimenet, a 4k TV-jén meg csak HDMI in. Hajtotta rendesen, és semmi baja nem lett).

Néhány kép:

Boulder Dash:


SD kártya menü kompozit:


SD kártya menü HDMI:


dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2020. Máj. 19. 03:09


Ez kb. olyan lehet mint kinabol cpu-t rendelni. Minenkinek van egy rossz tortenete vkirol, de mindig akad egy-ket user akit nem vertek at fake cpu-val. De eppen ezert nem mersz rendelni mert mi van ha megis.
Namost ezeknel a dzsunka cuccoknal pont ez van, en azert nem rendelek, mert hiaba a pontos tipusszam, hiaba van meg kitol rendeltek masok akinek jo, akkor is ott a lehetosege, hogy szart kapunk... mivel a legtobbnek rossz tapasztalata van vele... persze ezeket fel lehet javitani a neten van par video de bazzeg, en nem azert fizettem, hogy utana meg helyre kelljen hozni.

Amugy CD32 vs SONY CRT VGA-ra milyen megoldast tudtok? :)

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 .
forum.amigaspirit.hu / Classic hardver / Amiga a 21. szazad kepernyoin
 
 

Powered by free forum software miniBB™ © 2001-2020