Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Amiga | AmigaOS | FAQ | RSS

 - Fórumok - Keresés - Statisztika - Szabályzat - Pegasos.hu fórum
forum.amigaspirit.hu / Classic hardver / pc-Amiga egér átalakítók.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Szerző Üzenet
Lazi
Mr. AmiCon

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 09:13


@kisstomi42

senki szar alak

Szerintem addig ne hivatkozz senkire igy, amig nem pontosan ez a nickje!
Fuggetlenul attol, mennyire vagy sertett/sertettnek velt.
Kellemesebb lenne ilyenek nelkul olvasni a forumot.

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 09:20


En csak annyit kerdeznek, hogy amit AliveMOon irt az nem lehet okossag vagy nyomravezeto? Mert a Cocolino driverekkel van jelenseg (teszt elkezd mukodni), csak epp nem az amit varunk.
Ma megint nekiulok es ujra vegigragom a drivereket, hatha ...

MS egeret meg szereznem kell ...

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 09:21


Nem ez a nickje? Ja bocs, akkor rossz a monitorom! :)
Nem, tényleg nem akarom ezt! Tőled is elnézést kérek! Csak kiakadok, ha valaki több éves kitartó munkával elér valamit és letesz valamit az asztalra és akkor azt egy ismeretlen akit nem nevezünk nevén lehülyézi és a munkáját leszarozza!

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 09:23


Quoting: kisstomi42
Ne haragudj dh1, elnézést kérek! Egyetértek teljesen!


En nem haragszom, csak ne bantsuk egymast!
Kevesen vagyunk!
A nagyok is marjak egymast Amiga szinten, szal nekunk nem kene.

Ket oldala van az esetnek, mindket felnek van igaza es ugyan igy kell mindket felnek megbekelni is!

kisstomi42 lathatoan megbanta amit irt es nincs harag reszerol!

Remelem AliveMOon is igy latja!

Ez igy korrekt es igy van rendjen!

Egerilleszto meg kell. PONT!

Itt a vege, innentol csak konstruktiv es egymast tisztelo postokat irjunk!

Koszonjuk! Amira Forever!

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 10:22 - Szerkesztve: alivemoon


Quoting: lazi
En csak annyit kerdeznek, hogy amit AliveMOon irt az nem lehet okossag vagy nyomravezeto?


+1?

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 11:00 - Szerkesztve: alivemoon


Paula AMIGA Shematic!

Ott vannak a kondik Paulan a potgóra kötve, ha nem szinkronizálod mondjuk a Freewheel-el, nem akkor és nem olyan érték lesz a regiszterben. És nem fog müködni!

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 11:25


Rendben van részemről is! Én így teszek!
Tehát udvariasan fogalmazok: AliveMOon amit írt, annak semmi köze a valósághoz és nem lehet okosság és nyomravezető sem! Akkor lenne valóság alapja, ha le tudná maga elé tenni egymás mellé a külföldi egér adaptert és az én egér adapteremet és rámutatna, hogy na itt a különbség, itt a hiba! És ezt én el is fogadnám! De ezt nem tudja megtenni, nem beszélve arról, hogy különbséget sem találna.
Tisztelettel kérek ezután mindenkit, hogy a hardverről szálljunk le és foglalkozzunk a szoftverrel!
Az egér adaptert jól átgondoltan és logikusan és a lehető legegyszerűbben tervezték meg, eladtak belőle pár ezer darabot és kifogástalanul működik. Én mint afféle 'magyar ember' lekoppintottam (ha már egyszer régebben hozzáférhető volt, kaptam egyet kölcsön) és gyártottam.
Most majd a hétvégén megpróbálok a PIC-be többféle firmware-t beletenni és tesztelni, például nem biztos, hogy a legutolsó a legjobb. (Megelőzve a beszólást, a firmware-t nem én írtam, letöltöttem több változatot és az eredeti adapterből is ki lett olvasva. Igen, utána egy nálam jobban hozzáértő kicsit 'optimalizálta' a firmware-t, de nem törölt ki belőle semmi működést befolyásoló dolgot. Bár ezt nem is kellett volna leírnom, mert ugye nem lesz több beszólogatás.) Szóval próbálkozok, de olyan visszajelzést nem nagyon kaptam, hogy valakinek a régebbi egér adapterrel működöt a görgő, az újabbakkal meg nem.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 11:36 - Szerkesztve: alivemoon


Látod a POT_0x 0y 1x 1y -ra kötött 47uF es kondikat? Ha nem te írtad a PIC programját, honan tudod, hogy nincs valóság alapja amit írok?

Azok hamar feltöltödnek és hamar gombnyomás lesz! Ha a PIC program nem veszi a 0-ára huzást, és nem utána küldi az adatot, véletlen szerü lesz amit a Paula értelmez!

Azt viszont én is csak most vettem észre, hogy a kondik az AUDIO kör földjére vannak kötve és nem a sima GND-re.

Gondolom azért, hogy ne kapjon be a digitális GND-ről zajt a kondi. Az AUDIO jobban van szűrve.

Azaz nem árt valami rc szűrővel kiegészíteni, hogy az egerek zaja ne szoljon bele.

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 12:07


Elnézést kívánok, biztos csak elírás, nem 47uF, hanem 0.047uF, azaz 47nF.
Itt nanosec. nagyságú időkről van szó. A 47nF szűrés az analóg jelek miatt van, de ez az érték a digitális jeleket nem befolyásolja. (AVR-ek vagy PIC-ek esetén még nagyobb értéket is szoktak használni és nem zavarja.)
Bár nem nagyon figyeltél oda a kérésemre, de ettől függetlenül köszönöm a kultúrált hozzászólást!

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 12:28 - Szerkesztve: alivemoon


Hát amire felhívom a figyelmedet az az, hogy ez nem egy sima digitális bemenet! Azok a kondik nem szűrésnek vannak! Hanem egy számlálót pörgetnek a Paulában! Ha sima gombnyomás van vagy digitális jel gyorsabban pörög! Azaz szűrás nélkül a rácsatlakoztatott egér esetleg feltölti(vagy éppenséggel kisüti) a kondit és hülyeséget vesz a Paula!

Azaz én átnézném a helyedben legalábba PIC programját. Szerintem nagyon fontos lehet, hogy benne van-e, hogy érzékeli e, a FreeWheel akar e görgető információt olvasni.

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 13:20 - Szerkesztve: alivemoon


Egyébként belenéztem a FreeWheel forrásába is és AmigaOS SDK-ján keresztül olvassa a portokat, azaz talán, a belinkelt korábbi CD32 GamePad metodust használja.

Talán haszontalan, de szerintem CD32 Pad-al lehet macerálni a FreeWheel-t! A mouse porton!

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 14:32


Na találtam egy ilyet!

Az individual cucca!

A te oldaladon, meg van egy rajz, ahol 4 variáció helyett 2 szerepel.

Ha jól sejtem, lehet, hogy a pic programban a modokat választja, és a wheel-t a harmadik vagy negyedik lehetőséggel lehet kiválasztani?

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Okt. 31. 15:21 - Szerkesztve: alivemoon


Nem véletlenül valami ilyesmi a funkció kapcsolod:
\ | .1. | .2.
- + --- + ---
1 | .A. | vcc
- + --- +-----
2 | gnd | .B.

Mondjuk:(ez az INDIVIDUAL dip állásait tükrözi)
--------------------------
Funct--------- A --- B
--------------------------
atari............ gnd gnd
amiga.......... vcc gnd
amiga wheel. gnd vcc
c64 ............. vcc vcc


És amikor úgy müködik, mintha müködne a görgő az a zaj :)
Én nem hazudok, csak a kevés információból kombinálok!
Próbálom kitalálni, hogy mi a problémád a kütyüvel!
A nem tudod mi folyik a PIC kódjában
B nem tudod hogyan kezeli az AMIGA az egér portot softveresen.

Én legalább a B-hez értek :)

Szerk:
--------
Közben rájöttem, ha felcseréljük az oszlopokat megkapjuk a te ketyeréd beállításait! Ebből az következik, tervezés során esetleg felcserélődtek a helyes sorrendek!

De a zajt le kéne szűrni!

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 01. 21:43


Mint egy vadászkopó! :) Nem ereszti el, nem száll le a témáról! :)
Ennek az egésznek semmi köze az adapterhez, teljesen hiábavalóan erőlteted és teljesen rossz nyomon jársz!
Bár megint volt beszólás a részedről, de nem reagálok rá, aki olvassa a fórumot, úgyis oda tudja képzelni, hogy mit írnák! :)
A jumperelés az Amiga és az Atari üzemmód között vált, de nem szoftveresen, hanem simán a csatlakozóra megfelelő sorrendben adja a jeleket.
Csak nagyon vázlatosan:
Amiga mouse port:
pin1: Y
pin2: X
pin3: Y
pin4: X

Atari mouse port:
pin1: X
pin2: X
pin3: Y
pin4: Y

Az 'X' és 'Y' a vízszintes és a függőleges egér mozgatás. Tehát az üzemmód váltáshoz a 'pin1'-et és a 'pin4'-et kell cserélgetni és kész!

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2012. Nov. 02. 08:18


Quoting: kisstomi42
Mint egy vadászkopó! :) Nem ereszti el, nem száll le a témáról! :)


Csöpi ereszd! :)

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 02. 10:51 - Szerkesztve: alivemoon


Akkor erre mit felelsz?

Developer information
Wheel and middle mouse button data is transferred through the potentiomenter input (PotX). Although this is an analog input, it's two digital units talking to each other, and the protocol nulls any error in transmission. The protocol for transporting the data into the Amiga aims at the least possible CPU usage, and it's making smart use of the Amiga's hardware.

First of all, set the PotX line into potentiometer mode and make sure that the operating system does not change this setting back to "digital input" in the VBlank IRQ. Note that the Amiga requires the software to start each and every measurement. The fact that every measurement is a discrete process is used by Micromys, as two values are transferred to the Amiga for a single set of wheel data: One calibration value and a data value that includes four valid bits of data. The calibration value is required, because values change with different screenmodes.

Read two consecutive values from the PotX register, doing two measurements. It does not matter in what order you actually read the two values, as the calibration value is always the same. The calibration value is always bigger than the data value, so the two are easily distinguished. The following assumes that you have put the calibration value (the larger one) into variable A, and the data value into variable B. Variable C is a working-variable.

C=(B*127/A) - 9

Reduce variable C to an unsigned byte by cutting off any fractions. This really means cutting off fractions, not mathematical rounding! The data word C now contains the middle mouse button in bit 6. In other words: If C is larger or equal to 64, then the middle mouse button (or wheel) is pressed. If the MMB is pressed, subtract 64 from C and continue:

C=2*C/3



Itt feketén fehéren leírják, hogy a driver hogyan kérdezi le, a görgöt!
És azt írják le amit én sejtettem és többször körül írtam! És te azt írod, hogy hazudok :)

Lefordítom:
Először is, győződj meg a potx potenciométer módban van e, és győződjön meg arról, hogy az operációs rendszer nem állítja vissza, ezt a beállítást "digitális bemenetre" a VBlank IRQ idején.

A freewheel ezt már megoldotta, neked az a feladatod, hogy a ketyerédet kijavítsad!

Az a baj, hogy hadoválsz arról, hogy semmi köze az írásaimnak a problémákhoz! Ennyit arról kiben van a hiba!

Így sosem találod meg a hibák okát!
Abban igazad van olyan vagyok mint egy vadászkopó, ha hiba keresésről van szó!
Szakmai ártalom :)
Én hozzá szoktam, hogy komoly fejlesztő mérnökökkel vagyok körülvéve és ilyen stílusban keressük a hibát, mert sok idő múlik azon, hogy érzelgősködik az ember, vagy koncentrál a feladatra és dolgozik a javításon!

Olyan vagy mint egy politikus, ködösítesz a problémáról és amint látható engem ez baromira dühít, hogy a többieket félre informálod! Pedig ahogy Chain-Q is írta piti probléma, és az útmutatások alapján 2 nap alatt már rég kijavíthattad volna! Sűrű elnézések közepette a vásárlóidtól!

Tisztelettel!
Csöpi
Grrrrrrrr!!!

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 02. 16:11 - Szerkesztve: kisstomi42


Most megint elszidhatnám a mocskos k***a anyádat, amiért ilyeneket írsz és nem szállsz le már a témáról! Ennyire nem lehetsz idióta, hogy nem fogod fel, hogy nem én találtam ki ezt az egér adaptert és nem fogok rajta semmit kijavítani, mert tökéletesen teszi a dolgát!
És ne forgasd ki amit írtam, én nem azt mondtam, hogy abban hazudsz, amit belinkelsz ide, mert azok tények, pontosan úgy van az egér adapterben ahogy feketén-fehéren le van írva. Én a hazugságokat arra értettem, amit rólam írogatsz!
Szóval nem is akarom megtalálni a hibát, mert nincs hiba, nincs mit megtalálni és nincs mit kijavítani!
Te baromarcú bunkó, most már fogd fel végre, hogy szállj le a dologról és ne írogass ide többet!
Azért kérek elnézést a többiektől, hogy ilyen baromságokat írsz folyamatosan és ezt kell olvasniuk! Én komolyan mondtam, hogy nem akarok veszekedést és le is álltam, de te azóta folyamatosan sértegettél, ezt nem tűrhetem!
Tűnj el a fórumról, ha nem tetszik az egér adapter, akkor vitatkozz azzal aki kitalálta az egészet!
Tessék, ide írogathatod a baromságaidat: info@vesalia.de

AliveMOon
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 02. 16:38 - Szerkesztve: alivemoon


Ha tökéletesen működik, miért nem működik?
Mi ez uráncentrifuga :)

Quoting: kisstomi42
És ne forgasd ki amit írtam, én nem azt mondtam, hogy abban hazudsz, amit belinkelsz ide, mert azok tények

Itt nanosec. nagyságú időkről van szó. A 47nF szűrés az analóg jelek miatt van, de ez az érték a digitális jeleket nem befolyásolja. (AVR-ek vagy PIC-ek esetén még nagyobb értéket is szoktak használni és nem zavarja.)



Stb.., stb...
Végig digitális jelekről hadoválsz!

Tényleg befejezem, mert nem fogod tudni kijavítani, mert nem azzal foglalkozol, hanem szitkozódsz!

siz
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 02. 21:00


kisstomi42: én nagyra értékelem a munkádat, hogy hardvert gyártasz egy ilyen halott platformra, de a stílusodon nagyon gyorsan változtatni kellene. Ezen a fórumon ez nem szokás. Kevés ember jár ide, több-kevesebb Amiga ismerettel (értsd: az enyém a kevés, mindenki másé jóval több).
Szerintem vegyél vissza egy kicsit a sértődöttségből és próbáld értelmezni, amit AliveMOon ír: a görgő kezelésére azt használták ki a remek németek, hogy az Amiga joy porton van analóg potméter és ennek a különböző jelszintjei adják a görgő kommunikációját. Ez egy roppant ronda hekkelés, de úgy tűnik működik. Ha te ezt az analóg jelszint változást kiszűröd, mint zajt, akkor a büdös életben nem fog menni a görgő.
És ha van egy eredeti egéradapter, hozzá való driverrel, amivel többek szerint működik a dolog (ugye az eredeti honlapja szerint is), az új adapterrel meg nem, akkor lehet, hogy nem feltétlenül szoftveres a probléma. (Persze nem kizárt, hogy valami beállítási trükk van még a háttérben, de az itteni Amigásokról nem feltételezem, hogy senki ne tudná beállítani). Ettől függetlenül nem kell kapásból lehülyézni mindenkit, ha nem műxik a cucc.
Nyilván a jó megoldás az lenne, ha valakinek lenne az eredeti adapterből is, meg a tiédből is és mindkettőt kipróbálná ugyanazon a gépen.

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 03. 00:32 - Szerkesztve: kisstomi42


A lassú felfogásúak kedvéért mindenféle szitkozódás nélkül leírom megint már milliomodszor: nem én találtam ki az egér adaptert és ezt én sosem állítottam, én utánépítettem!

siz, te talán már kezded felfogni, hogy itt mi a helyzet! Itt van nálam az eredeti adapter, elkértem ismét, és tökéletesen pontosan egyezik minden apró részletben az enyémmel!

Amúgy meg ha észrevettétek én folyamatosan csak védekeztem és már rég le akartam állni a veszekedéssel, de alivemoon folyamatosan beszólogat és sérteget! Neki kelllene visszavenni, ő kezdte el az egészet, én nem akartam ilyen vitát!

Azt is megírom megint, hogy nem fogok semmit kijavítani, nem is tudnák mit kijavítani és értelme sem lenne!

Itt van a kezemben az eredeti, amit németek csináltak, mit javítsak ki azon? Nem piszkálok bele más munkájába amit egyszer tökéletesen megcsináltak!

Alivemoon fel akarja találni az amigát! Abban is van hiba, mindenki kezdje el kijavítani, mert nem lehet HDMI csatlakozós monitort rádugni! Legalábbis az enyémre nem, mert szarul csinálták meg! Erről beszél folyamatosan!

Chain-Q
Divatamigás

# Elküldve: 2012. Nov. 03. 00:43 - Szerkesztve: charlie


Ha nem hagyjátok abba a flamét magatóktól, berekesztem erővel. Csak szólok. Mindenkire vonatkozik, nem érdekel ki kezdte és ki a hülye. Kérjük koncentráljunk az egéradapter(ek) technikai problémáira, ha vannak ilyenek, nem egymás édesanyjára.

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 03. 00:51


Egyetértek Chain-Q! Ki kellene zárni alivemoont a fórumból! És ha ennek az az ára, hogy engem is ki kell zárni, akkor hajrá! Ennyit megérne, hogy befejezze alivemoon! (Ha már személyesen nem tudok vele találkozni!)

YADA
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 03. 01:42


Csak halkan jegyzem meg: ha valakit nem ismerunk, nem illik anyazassal kezdeni a megszolitasat, akkor sem ha nem szimpatikus vagy nem ertunk vele egyet. (a parlamentben senkit sem zavarna, de az nem is a kulturaltsagarol hires intezmeny)

Az eger temahoz: Nem ismerem az adaptert, de volna tobb tippem is, hogy mi okozhatja a gorgo nemmukodeset. Tobbsege HW bugra vezetheto vissza.

Az elvi leirasbol kiindulva elso kerdes: a kozepso gomb sem mukodik? Vagy csak a gorgo kezeles? Mert ha csak a gorgo, akkor az eger protokoljat kezeli hibasan a firmware. De ez kevesbe valoszinu.

Egyebkent a poti bemenetek annyira rohadtul kenyesek Amigan es C64-en is, hogy mar azon is csodalkozom, hogy barkinel is mukodott valaha...

Nehany valoszinu hiba lehetoseg:

- az eredeti firmware regebbi PIC verziora keszulhetett, ami mas aramerosseget es feszultseget adott ki az eltero gyartastechnologia miatt.

- ha a PIC a PWM kimenetet hasznalva ad ki analog jelet, ebben az esetben ilyen pici kondik mellett a parazita kapacitasok is agyoncsaphatjak az eredmenyt (pl eltero nyakterv), hiaba van a kalibralas.

- szinten PWM eseten a PIC orajel elterese vagy plane az instabilitasa is kritikus lehet (mas orajel, mas fajta orajel forras, mas kristaly metszesi technika, mas kondi a kristalyon...), de talan ez a legkevesbe valoszinu, hacsak nem RC korrol megy PIC.

- szinten PWM, ha nem a PIC hardveres PWM kimenetevel oldotta meg az eredeti firmware a DAC konverziot, akkor a kodba belenyulni, azt optimalizalni halalos bun

- ezenkivul lehet mas idozitesi bug is ha jol ertem az elvi leirast, elvileg 50-60Hz korul ad alternalo analog jelet az adapter, ami kb annyira viccesen hangzik, hogy elhinni is alig tudom, de ha igaz akkor csak PAL 15KHz video modokban mukodhet jol, azt is csak veletlenul

Magyaran szolva irto nagy hack ez a protokol, ennel barmilyen fapados serial protokol jobb lenne.
Ha valaki tud jobbat csinalni, azzal tarolhat a piacon (gondolom nem ebbol megy senki sem vilagkoruli nyaralasra).
Ezek utan en biztosan nem varnam, hogy mukodjon is a gorgo.

dh1
Mr. DTP

# Elküldve: 2012. Nov. 03. 10:11


En ehhez nem ertek, de ne bantsatok egymast plz!

SzörG
Elektrolakatos

# Elküldve: 2012. Nov. 03. 11:30


hm... reggeli kávé helyett kiváló...

kisstomi42
Tag

# Elküldve: 2012. Nov. 04. 13:06


YADA egyetértek veled, de ez a másik oldalról mégjobban igaz, se engem nem ismer, sem az egér adaptert! Bunkón beszólogat, én csak védekeztem! De több szót ez nem is érdemel!

Az egér adapterről csak egy példa erejéig! Ha valaki foglalkozott linuxal, akkor ismerős lehet neki a helyzet. Néhány esetben előfordul hogy van egy adott hardver, tegyük fel egy videokártya vagy egy wifi és nem működik, pedig ugyanaz a hardver más embernél működik. Még egyszer sem hallottam olyanról, hogy valaki ilyen esetben szétszedi a gépet és elkezdi forrasztgatni a videokártyát vagy a wifi-t, hogy kijavítsa a hibát! Inkább ilyen esetekben telepítési vagy beállítasi gondok vannak és a fórumokon segítik egymást az emberek és nem elkezdenek beszólogatni a videokártya vagy a wifi gyártójának!
Remélem értitek a példát, bár igazából egy hozzászólónak kellene ezt megérteni!

Pityusz
Tag

# Elküldve: 2013. Sze. 20. 21:06


Van valakinek ilyen adaptere eladó? :)

ratman
Kék troll

# Elküldve: 2013. Sze. 22. 19:16


Öööö... vatera?

Egyébként én USB -> Amiga egérkonvertert keresnék nagyon, mert sajnos a jelenlegi trekból már ps2-n nem. :(

Ami meg áll a vámon, lehet, hogy sok áramot fog felvenni, emiatt valszeg agyoncsapja a cia-t.

Harmadik lehetőség: bízom benne, hogy a x-surf-100-hoz tényleg lesz USB modul. :D

dino
Kék troll

# Elküldve: 2013. Sze. 22. 20:00


Quoting: ratman
Harmadik lehetőség: bízom benne, hogy a x-surf-100-hoz tényleg lesz USB modul. :D

Milyen az X-surf? Mukodik mar rendesen 3.1 alol is?

ratman
Kék troll

# Elküldve: 2013. Sze. 22. 20:45


@Dino: Ez itt offtopik, de igen. Mindennel, ami csak elérhető. AmiTCP-vel a legjobbabb :D

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
forum.amigaspirit.hu / Classic hardver / pc-Amiga egér átalakítók.
 
 

Powered by chat forum software miniBB™ © 2001-2019