| Szerző |
Üzenet |
desco
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 07. 21:31
Én kipróbálnám x86-on, de nem fizetnék érte 25-30 ezret. Lassan már egy telefon is többet tud.
Még mindig nem értem, hogy miért lenne jó egy nyílt kernel és zárt egyéb cuccok ala MacOSX.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Nov. 07. 22:49
neongod: hmm, en tobb 3.5/3.9 eladasrol tudtam, de vegulis meg az is 5 szamjegyu amit te irtal :) Erdeklodok mindig vannak, csak amikor egy x86-os vasra mar eleve van jopar kulonbozo hobby OS amit ki lehet probalni, tobbet ingyen is, nem egy konnyu piac. Nomeg aztan aki ki is ad ra penzt es kiprobalja, valoszinuleg nem fogja tul gyakran hasznalni, es az lesz rola a velemenye hogy nem jo semmire a Win-hez kepest, raadasul minden mashogy mukodik rajta mint ahogy megszokta Win alatt. Ha a PC desktop piacot nezed, akkor nem nagyon van a jelenlegi AmigaOS-nek ott tere, viszont en ugy latom hogy van meg egy csomo classic Amigas akit el lehetne csabitani, szerintem a MOS Mini is inkabb ezt a reteget veszi celba.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 07. 23:31
Cobra: azért azt is vegyük figyelembe, hogy akik jelenleg még "classic amigások" azoknak már rég nem egyedüli gépe a classic. 99%-uk windows/linux/osx user. A classic-ot pedig hobbinak és retronak tartják.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Nov. 08. 03:25
En ezt tudom, de ugyanez vonatkozik az OS4/MOS felhasznalok nagy reszere is, nem sokan vannak akiknek nincs egyaltalan mas gepe (PC vagy Mac). De attol hogy valaki PCn netezik es classicot csak nosztalgiabol vesz elo, nem jelenti azt hogy a PC-vel annyira boldog es lehet hogy szivesebben hasznalna Amigas rendszert a mindennapi teendokhoz is PC helyett, ha lenne ra lehetosege. Persze itt lehet ervelni, hogy de akkor ezek a felhasznalok biztos jobban orulnenek neki ha kapasbol a PC-jukon hasznalhatnak az Amigas rendszert es csak az OS-t kene megvenniuk. Viszont ha peldaul a legujabb szavazast nezzuk a fooldalon, eleg sokan gondoljak, hogy az 'Amiga' az a hardver es OS egyutt, vagyis ha felteszik a PC-re az AmigaOS-t, akkor az mar sokak szamara nem is 'Amiga'.
Nekem tovabbra is az a velemenyem, hogy ha csak egy OS-t portolgatunk ilyen-olyan epp elerheto hardverekre, akkor abbol hosszabb tavon csak doglodes lesz, soha nem lesz belole semmi extra. De mi lenne, ha mondjuk valaki osszerakna egy kis kutyut, legyen az akar egy masik ceg altal feljesztett hardver, a lenyeg hogy adjanak ra licenszet, hogy valami sajatos design-al sajat markanevvel 'Amiga'-kent forgalmazhasd, es ujonnan kaphato legyen, supporttal, garival, meg minden. Lehet az akar egy celhardver is, peldaul egy erintokepernyos terminal (hasonlo mint amilyet az ACube mutogatott), a lenyeg, hogy rategyel egy markanevet, es ezt nepszerusidtsd, terjeszd, stb. Hogy kimenj computer expo-kra, es mutogasd, hogy he, itt vagyunk, es tudunk csinalni ilyen kutyuket, es ilyen kis aranyos dobozban van, es meg lehet fogdosni, meg lehet venni, erre es arra jo. Valami ilyesmi kene, IMHO.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 08. 10:22 - Szerkesztve: neongod
Cobra: szerintem a főoldalon a szavazásban a válaszok arra irányultak, hogy a classic hw + os = amiga. Egy ma legyártott (akár custom hw, mint pl. a SAM) már egyáltalán nem biztos, hogy annak számít, egy teljesen pc szerű, csak ppc procit tartalmazó lap pedig mégkevésbé.. Az én álláspontom legalábbis ez (én erre a pontra szavaztam).
Ettől függetlenül szerintem is jó lenne egy új amiga hw+os combó, de annak, hogy ez versenyképes legyen árban és tudásban a mai gépekkel, valljuk be, nem sok esélye van. Annak meg, hogy ez valami custom, neadjisten "amigaszerű" dolog legyen és ne egy pc klón alaplap, szinte semmi (csoda lenne). Márpedig annak sincs értelme, hogy kihozzanak egy újabb aranyárban lévő cuccot, amit megintcsak egy szűk fanatikus réteg (néhány ezer ember) vesz majd meg. Akkor már azzal is több embert érnének el, ha mac-re vagy pc-re adnák ki. Azokból akik kipróbálnák világszerte, biztos több maradna meg, mint 1-2 ezer.. A MorphOS lépése a mini supporttal ezért sem hülyeség. Ha valaki ki akarja próbálni a rendszert nem kell 150-200e Ftnyi összeget "kidobnia", vesz ebay-en 30-40e-ért egy minit, felteszi rá a MorphOS demót és ha bejön neki (és nem sokallja érte a 150 EUR-t :D), regisztrál.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Nov. 08. 11:41
neongod: Mivel az Amiga piac eleve egy "niche market", nem hiszem hogy versenykepesek tudnank lenni egy WinPC-vel se arban, se teljesitmenyben, se az adott OS kepessegeiben (hardverek, periferiak tamogatasa, stb.). Szoval ezt az ar/teljesitmeny versenyt nyugodtan el lehet felejteni, mert ugyse lehet labdaba rugni. Ha PC hardverre portolsz, akkor az adott hardveren a tobbi OS-el szemben nem tud labdaba rugni. Ha sajat hardver akkor megintcsak nem tud labdaba rugni, se teljesitmenyben, se arban, se semmiben. 2009-ben mar nem lehet valami olyat alkotni mint anno az A1000 volt, a piac tele van nagy jatekosokkal akik az aktualis technologiat maximalisan kihasznaljak. Szoval desktop piacra betorni szerintem gyakorlatilag lehetetlen. Nem latok ra semmi eselyt, rovidtavon legalabbis. Amire most van esely az az, hogy legalabb a meglevo felhasznalobazist megtartsd, es kielegitsd az igenyeit, mutass nekik valamit amira azt mondjak, hogy hmmm, ez igen, ez mar dofi! Meg akkor is ha dragabb mint egy hasonlo kepessegu PC. A Sam440 es SamFlex valoszinuleg nem a "hmm ez igen, ez mar dofi" kategoria, de nem is az volt a celja, hanem az, hogy megoldja az OS4 hardverhianyt amit az Eyetech eltunese okozott, es ez sikerult is neki, masreszt meg arra volt jo, hogy ez az ACube nevu ceg tapasztalatot szerezzen a hardvertervezes es gyartasban. Jelenleg van legalabb egy ceg az Amiga vilagban akik kepesek egy komplett hardvert tervezni, tesztelni, gyartani es forgalmazni, es szerintem ennek nagyon lehet orulni, mert ez azt jelenti, hogy a meglevo tapasztalatukkal mar valoszinuleg komolyabb hardverek fejlesztesebe is bele tudnak vagni, pl. ott van a 460EX, illetve az uj dual-core Titan chip, amit a jovo ev elejen kezd az AMCC sorozatgyartani. Egyik se alaz le egy Intel Core2-est teljesitmenyben, de fogyasztasban es energiatakarekossagban mindenkepp, szoval en egy ilyen chipben peldaul eleg sok fantaziat latok valamilyen hordozhato eszkoz formajaban.
|
ratman
Kék troll
|
# Elküldve: 2009. Nov. 08. 21:31
@Cobra: Latod, ez teljesen igy van. :)
Viszont, aminek neki kellene allni - szerintem.
AmigaOS/meg a masik :D tokeletes beagyazott rendszernek. Eroforssasigenye minimalis, teljesitmenye meg sokkal jobb mint mondjuk a tobbi - csillagaszati osszegbe kerulo - RTOS-nek. Az RTOS kepessegei sem annyira rosszak, ezen kicsit azert hangolni kellene, utana nyomni mint a gep. Na, ha a beagyazott piac megvan - es ebbol van profit - akkor lehet megint nagyot almodni. :)
(Vagy azt csinalni mint az epol, es kiallni a nep ele, hogy ez megy, gyors - igy is van - es tenyleg nincs ra virus, malware, meg lofasz - csak ennek ket alapfeltetele van sajna: mukodo java es flash :/ Ez teny, hogy nem keves penzbe kerul, de en inkabb fizetnem az adot egy obskurus hardverert, ami ezeket tenyleg tudja, mint a SteveJobs adot egy almaspeceert. :)
Jah, es ragaszkodni kell a ppc-s hardverhez, vagy barmi mashoz ami nem x86 (igaz, ppc-nel az Alpha volt osszerakottab, de az mar a temetoben van :/)
Jah, megvalami... ez a hozzaszolas olyan ppc-s hardveren szuletett, amin nem fut OS4/Masik, nincs hozza koze az m$nek, sem az epolnek.... na, mi ez? :)
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 08. 22:41 - Szerkesztve: alivemoon
ratman
mukodo java es flash ?
Hát igazábol minél elöbb a Sun-t és Adobe-et kéne meggyözni, végülis az ő termékeik, ideális az lenne ha ők fejlesztenék. Nem hiszem, hogy az AMIGA-sok feladata lenne. Most, hogy az AMIGA OS jogok ügye helyre lett téve, maga az OS is gyönyörüen fejlődik, szerintem igen komoly alapja van a Hyperionnak. A Sun és Adobe helyébe nekem elég jó fricska lenne az M$ felé.
A Natami szerintem igazán igéretes kezdeményezés, ami a klasszikus AMIGA sok DMA-s konstrukcióját akarja felidézni, én nagyon drukkolok nekik, akár menyire bagatelizáljuk, szerintem lesz meglepi.
Amint elérhető lesz nekem kell belölle egy, inkább mint bármeik másik PPC-s konstrukció.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 06:30
Quoting: alivemoon Hát igazábol minél elöbb a Sun-t és Adobe-et kéne meggyözni, végülis az ő termékeik, ideális az lenne ha ők fejlesztenék. Nem hiszem, hogy az AMIGA-sok feladata lenne. Most, hogy az AMIGA OS jogok ügye helyre lett téve, maga az OS is gyönyörüen fejlődik, szerintem igen komoly alapja van a Hyperionnak. A Sun és Adobe helyébe nekem elég jó fricska lenne az M$ felé.
Quoting: alivemoon mukodo java es flash ?
Hat, igazabol az Adobe nek csak tuske volt a talpaban a PPC (lasd apple) SOSEM tudtak normalisan megcsinalni PPC re. Egy hanyadek volt az egesz optimalizacio! Szal almodozni lehet...
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 07:51
@Alivemoon
Meggyozni a Sun-t es az Adobe-t? Szerinted milyen hangosan rohognenek, ha odamennenk hozzajuk, hogy "Sracok, itt van ez a platform, optimalis esetben sikerul akar 10000 usert is osszeszednunk. Portolnatok a waret es supportalnatok? Vagy legalabb odaadnatok a forrast?"
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 10:57
@rati
Embedded, az egy lehetoseg lenne, csak az egesz OS-t alapjaiban at kene irni hozza. Ugyanis az embedded vilagban ugy atlagosan kb. 256k-1MB kozotti flashbe bele kell fernie az egesz szoftvernek, az OS-el egyutt. Namost AmigaOS-bol talan az 1.3 volt meg ami ebbe bele is fert. Hiaba van OS4-en a kickstart mar szetszedve kernel modulokra, akkor is tul sok a fuggoseg, egy mukodo rendszerhez kell a kernel (exec), intuition lib, dos lib, gfx lib es meg egy csomo mas dolog, es ezek egyutt mar jocskan meghaladjak azt a helyet amit egy atlag embedded kutyuben talalsz. Arrol nem is beszelve, hogy egy csomo felesleges helyet elfoglalnak mindenfele obsolete fuggvenyek es egyeb olyan dolgok amik egy embedded rendszerben nem is kellenek. Szoval persze, hatekony az AmigaOS egy Desktop OS-hez kepest, de egy Embedded RTOS-t nem tudsz vele helyettesiteni.
A masik otleted, hogy valami hasonlot csinalni mint az Apple, ennek mondjuk lenne ertelme, nem lenne valami nagy piacod, mert szerintem a szamitogepfelhasznalok 3 reszre oszlanak: 1. lehet sz*r csak occso' legyen (aka PC userek), 2. Sznobok (aka Apple), 3. Geek-ek (Linux). De ha lenne egy komplett termek, geppel, OS-el, par fontos applikacioval, akkor azert valamekkora piaca lehetne, de joval kisebb mint a fenti 3 kozul barmelyik. A legfontosabb egy jo webbongeszo, a webes applikaciok szerintem lassan egyre nepszerubbek lesznek, foleg ahogy a javascript is mar joval gyorsabban docog a JIT-es javascript compilereknek koszonhetoen, a google probal mindenre webes megoldast talalni (lasd google docs, stb.) bar meg jocskan van mit javulnia ezeknek, de elobb-utobb szerintem egy jo webbongeszovel szinte barmit lehet majd csinalni.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 11:56 - Szerkesztve: neongod
Cobra: megértem én azt, hogy mivel nincsenek natív amigás app-ok a különféle feladatokra, ezért mindent webböngészőből akarunk megoldani.. De valljuk be őszintén, ha a browser-ben fut minden, akkor miért venne egy user egy külön hardvert, hogy mindezt amigaos alól tegye? Bármely rendszert választja, ugyan azokat a web-es appokat használhatja. Egy olcsó PC-n, az ingyenes linux alól is. Szóval ez nekem valahogy kevés vonzerőnek tűnik az AmigaOS mellett...
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 15:05 - Szerkesztve: alivemoon
Hát a Sun meg az Adobe-nál nagyon valószínü, hogy maguktól sosem jut eszükbe, maguk portolják, vagy segítséget nyújtsanak. De én játék kiadókkal való dumálás alapján, arra következtetek, szerintem nem röhögnének, biztos vagyok benne ösze lehetne állítani olyan jövöképet ami érdekesé tenné. Az OS4 egy valós dolog, komoly erényekkel, hogy komolyan vegyék. Azt is gondolom, hogy volt már anyi precedens, hogy egy Rubikkocka, vagy tamagocsi, ipod, de szerintem maga az classic AMIGA is egy ötlet, meg tudja ihletni :) a népet.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 15:16
El kéne má felejteni ezt az ingyenes Linux mellett nincs semmire vonzerő témát... A Windowsnak ma is 90% feletti a piaci részesedése desktopon, pedig az a legdrágább a 3 közül a jelenlegi mainstream hármasból (Win, OSX, Linux)... Arról nem is beszélve, hogy a legtöbb kereskedelmi, gépekre előtelepített Linux (különös tekintettel itt a netbookokra) egy szánalmas, lassú, bugos, frissíthetetlen fos. Amint túllépsz a csicsa felületen amit generáltak nek, és többre is akarnád használni mint a browser futtatására, szanaszét hullik, az újabb verziói nem kompatibilisek a két héttel ezelőtti önmagukkal, had ne soroljam. Mégis veszik...
Szóval szerintem igenis lehetne labdába rúgni egy jól összerakott egzotikus OS+hardver combóval, akkor is, ha az bárki számára, Windowsról, Macról meg Linuxról is elérhető webalkalmazásokra épül. Sőt, kis sütnivalóval egy átlag alatti marketinges már rá is nyalná a "designed for industry standard web applications" matricát, aztán nye.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 16:24 - Szerkesztve: neongod
Csarli: tényleg nem bírom felfogni, hogy miért választaná az r=1 user (akit a felhő szolgáltatásai érdekelnek csak, hisz ezért vesz olyan gépet ami csak webapps-ra jó) a jóval drágább amigaos-es konfigurációt, mint a pc-t gOS-al, a wallmart polcairól. Azt írod, hogy a csicsa gui mögé nézve fos. Na igen, de pont ez a célcsoport az, aki nem akar a csicsa gui mögé nézni! Amúgy meg ha AmigaOS-en az előtelepített néhány app és browser-en kívül mást is akarna használni egy egységsugarú user (nem geek, mint mi!) akkor mit találna? Szopást egy rakás MUI class-al, library-val és aminet-es hajtóvadászattal... Nem azt mondom, hogy nem jó úton halad az AmigaOS a "felhasználóbarátság" felé, de a helyzet jelenleg ez.
Szerk:
Nyilván, ha lenne egy jól összerakott komplett konfig, brózerrel, webapps-okkal, elérhető közelségben és viszonylag tűrhető áron, jóval többen megvennék, mint most. De továbbra is csak azok a geek-ek, akiket eddig különféle okokból elkerült. Szóval imho azt kéne elfelejteni, hogy a célcsoport az r=1 user legyen. Az amigát a Commodore halála óta a geek-ek tartják életben. Akik kezdetben jóval többen voltak. Ezen kéne változtatni valahogy.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 16:31 - Szerkesztve: charlie
@neongod:
a jóval drágább amigaos-es konfigurációt,
Nnnaigen. A fentebb irt dolgok termeszetesen felteteleztek, hogy letezik legalabb nagyjabol arban is versenykepes hardver, valamint azt, hogy emelle/ez esetben az OS-nek nem kell feltetlenul ingyenesnek lenni.
Szopást egy rakás MUI class-al, library-val és aminet-es hajtóvadászattal...
Mert mikor ugyanezt forrasbol telepitessel kell megjatszani mondjuk egy eee PC-n, mert a gyari Xandros repojaban lofasz sincs, vagy regi mint a bun, akkor az sokkal jobb, tenyleg. :) gOS meg ilyenek detto. :) A Windowsos "hol talalom meg az msvcXYZdx9_vN+1.dll"-t c. kerdesekrol nem is beszelve, amivel televannak a support forumok. Ebbol a szempontbol egyedul a Mac jobb. Amigan legalabb egyertelmu, hogy Amineten fentvan, es mukodik. A legtobb esetben meg installer is van hozza. Szerintem messze ez a legjuzerfrendlibb megoldas, ha a Mac "minden egybe" alkalmazasait nem nezzuk.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 16:35 - Szerkesztve: neongod
Quoting: charlie Mert mikor ugyanezt forrasbol telepitessel kell megjatszani mondjuk egy eee PC-n
Pont ez mondom, hogy ez rohadtul nem számít. Mert a célcsoport ilyenekkel nem akar foglalkozni. Tehát ezeknek a felhasználóknak valóban az AmigaOS is működőképes megoldás lehetne, de tudjuk, hogy sosem lesz olyan áron Amiga a wallmartban, mint a gOS-os pécé és tudjuk, hogy sosem lesz rá hivatalos és teljes flash support és normális jvm se. Akkor meg? Miért akarjuk ezt a célcsoportot? Nem értem.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 16:38 - Szerkesztve: neongod
Quoting: charlie A Windowsos "hol talalom meg az msvcXYZdx9_vN+1.dll"-t c. kerdesekrol nem is beszelve
Na ezt ne mondjad már nekem, ezt te se gondoltad komolyan.. Ha egy lamer szétcseszi a rendszerét, meg krakkolt szarokat tesz fel, akkor találkozhat max ilyennel. Egy átlag felhasználó beírja a google-ba, hogy download.com, keresgél a kategóriák között, letölt valami winamp-ot, firefox-ot, rajzprogramot, játékot, stb. Next-Next-Finish és használja. Ne kelljen már védenem itt a windowst... de amit írsz az baromság :)
Ilyen erővel ezekkel az üzenetekkel Mac-en is találkozik, amikor warezolt Photoshop-ot, AutoCAD-et, meg mindenféle szart tesz fel, (amik legtöbbször installeresek is, nem appicon drag&drop!) ami telekopizza a rendszertét, majd lehal. De olyan is van, hogy kiderül, ez csak Tiger-en/Leo-n megy, SnowLeo-n nem, vagy épp fordítva, csak SnowLeo-n megy, de neked Leo-d van, stb...
Azzal nem vitatkozom, hogy egy átlag usernek a Mac tényleg egyszerű rendszer. De ha hülye valaki, az a MacOS-t is percek alatt szétbarmolja.
(fléém! de rég volt ilyen! tiszta levlista feeling :))
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 16:49
Jól ismerjük, hogy a Commodore az AMIGA fénykorában is még mindig rengetegen C64-et adott el, elég jelentős bevéátelei voltak belölle.
Valahogy az AMIGA érzéshez hozzá tartozik a billentyüzet gép,
mint a MAC-hez a monitor gép egyben doboz, vagy a PC-hez a csicsa torony, kilog a belem, kávédaráló, radiátór, porszívó, alergiás gyilkos, csörgö morgó szörnyeteg.
Ezt a hagyományt szerintem fel kéne válalnia az AMIGA vonalnak, kell egy modern stílusú olcsó bilentyüzet masina, hobira, ami emlékeket ébreszt a felhasználokban, de új és modern külső jelzi a beltertalom modernitását és egy komoly munka állomás. Biztos lehetne olyan konstrukciót is ki alakítani, hol a billgép-re aksit agat az ember, meg képernyöt, akor meg Note-book.
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 17:08
He? Kéne egy billentyűzet gép, ami inkább legyen laptop? :D
Amúgy én anno az iPhone előtt mondtam, hogy űr tátong a mobil piacon, látjátok, igazam volt, kb mostanra kezdi el betölteni az iPhone OS és az Android közösen kitúrva onnan a Windows Mobile-t (ami mint ismeretes a Sátán műve és miatta fog romba dőlni az emberiség). :)
Minekután ez a piac bezárult, sok esélyt nem látok az AmigaOS jövője szempontjából. Amiben teljesen biztos vagyok: desktop gépként (ill. laptopként) már soha nem lesz eladható emberi mennyiségben. Új utakat kell kerensni. Célfeladatokat. Szerintem mindenképpen olyan rendszerek alapja lehetne az AmigaOS, amik nem általános célú számítógépek (ahhoz ugye végtelen program kell, és hiába is mondjátok a böngészőt, mint platformot), hanem mondjuk étteremben étlapot jelenítenek meg, vagy mittomén kioszk, ilyesmi. Mert az AmigaOS egy kis igényű, stabil, ezeket a feladatoka remekül ellátni tudó antibloatware(TM). :)
De az előbbi bekezdést tessék úgy kezelni, mintha repülő autókról akartam volna azt mondani, hogy "ha lennének, mindenképpen kripton kristály hajtaná őket". Nincsenek és nem is lesznek! :D
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 17:15
Hát látjátok, ez a baj. Hogy a Commodore halála óta az Amiga annyi irányt vett, ahány elképzelés a community-ben. Mindenki mást akar. A többség mégis leginkább a desktop-ot, amit meg is értek, hisz valaha az volt, abba szerettek bele, azt szeretnék újra látni. Ezért (sem) lesz szerintem az AmigaOS embedded, meg ipari, meg kioszk, stb rendszer. Az amigások nem akarják ezt.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 17:58 - Szerkesztve: charlie
Jaj, ez a billentyűzet gép a legalja, mégis mindig jön valaki, aki megmondja, hogy ettől Amiga az Amiga. :) Amin az osztrákoknál voltunk "party", ott volt ilyen syntaxerror a főszervező, hogy Mini ITX pécét beletákolt egy igénytelen, karcos plexiből és egy girbegurbán szétfűrészelt, szerintem A500-darabokból meg egy kibarmolt laptop billentyűzetből álló házba, a félcentis réseket meg kinyomta szilóval. És ettől már C= "életérzés" lett, valamint roppant büszkék voltak rá, mert hogy ez a fjúcsör platform proto. Minket meg a hányinger kerülgetett.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 18:06 - Szerkesztve: charlie
@neongod:
Ezért (sem) lesz szerintem az AmigaOS embedded, meg ipari, meg kioszk, stb rendszer. Az amigások nem akarják ezt.
Nem, az amigások még mindig egy A1000-rel is 101%-ig kompatibilis, billentyűzet alá épített gépről álmodnak, ami egyszerre futtat 68k, PPC és x86 (meg x64, meg Itanium, meg MIPS, meg ARM) programokat, miközben az összes bencsmárkban lenyomja az éppen aktuális gigafostömlőt, ablakban futtatja a MacOS-t AmigaOS alatt és nemhogy realtimeban lejátszik, de realtimeban renderel HD videót, miközben egyáltalán nem kell rá hűtés. Ja és jobb gamék vannak rá, mint az összes konzolra együtt, valamint van benne legalább 10 bővítőslot (pl. PCI-Expressz 48x, AGP 24x, PCI-128bit, Zorro 6, Turbo-Clockport, és legalább 5 video-slot), az alaplapja pedig szabvány ATX, hogy szükség esetén át lehessen tákolni towerbe.
De hogy ez minek nekik, azon kivül, hogy "de jó lenne, hogy odabaszna!", nem tudni, mert érveket felsorakoztatni mellette senki nem tud.
A kérdés csak az, ebben a topicban most a fentihez hasonló muhaha-ról beszélgetünk, vagy valami értelmes dologról is szó lehet, ha már Nagy Szent Real True Amiga OS 4.x (owned by Hyperion Entertainment VoF CVBA(tm)(c)(r)) fejlesztők is köztünk járnak, és emiatt hátha lesz foganatja...
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 18:16 - Szerkesztve: alivemoon
AMIGA-t multimédiára kell fejleszteni amire szánták,
demoscene(default), játék, video/hang szerkesztés, rajzolás, 3d
én is erre használtam.
Pont a Natami forumában megy a vita a Deviant-ba, hogy menyire eltér az új technologiák pipelin szarsága, a régi AMIGA sok DMA menedzseléséhez képes. Csöves tényleg gyors mint az álat, de ha gyorsan reagálni kell valamire probléma, talán ezért van, hogy mai napig a a Win belehal egy eseménybe vagy I/O müveletbe :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 18:25 - Szerkesztve: charlie
AMIGA-t multimédiára kell fejleszteni amire szánták,
Az megvan, hogy a mai "multimédia" hivatalos támogatásához kb. csak a licenszdíjak (mindenféle codecek, algoritmusok licensze) többe kerülne, mint amennyiből az egész Amigát kifejlesztették? :) A szabadalmakkal körbebástyázott egyéb hardver és szoftvermegoldásokról nem is beszélve, amiket szintén támogatni kéne. Erről beszéltem, daydreaming...
Csöves tényleg gyors mint az álat, de ha gyorsan reagálni kell valamire probléma, talán ezért van, hogy mai napig a a Win belehal egy különleges eseménybe, I/O müveletbe :)
Egyébként nem. :)
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 18:54
Quoting: charlie Egyébként nem. :)
Ezt nem pontosan értem? Nem hal bele? Vagy nem gyorsabb a csöves?
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 18:59
ChainQ: Amúgy igazad van. Mindezt meg lehetne csinálni, de minek?
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 19:21 - Szerkesztve: alivemoon
Quoting: charlie Jaj, ez a billentyűzet gép a legalja, mégis mindig jön valaki, aki megmondja, hogy ettől Amiga az Amiga.
Nekem tetszett a konstrukció, a laptopokat a mai napig utálóm.
Én melóra használom a gépet és meló közben nem utazom repülön, kocsiban vagy buszon, hogy aksira lenne szükségem, több monitort is használok, egyiken cpp, másikon h, vagy dokumentum, de grafikát is szoktam készíteni LigtWave3D Layout egyik Modeller másik, vagy PhotoShop kép egyik, rétegek, paletta, toolok másik, viszont van hogy meni kell valahova és undorító hogy menyi szart kell cipelni a PC-hez.
Itt főleg a billentyüre gondolok, mert van a gép doboza + ezer kábel + a billentyü aminek megint van kábele.
Környezetemben sokan használnak laptopot, de azok is legalább anyi cuccot cipelnek mellete, mint én, mert az aksi egy éven belül szartsem ér, 30 percet bír aztán kampec, így horgyák a tápegységet, normális egeret, mert a tachpad, vagy trackball kényelmetlen, rendes munkára, alkalmatlan, numpad sincs ezért láttam már aki billencset is cuccolt :)
Most kaptam egy ION-os kis masinát, komolyan mondom az a neszeszerem, nem olyan gyors mint egy nagy PC, de mindent meg lehet rajta mutatni. Na ilyen gép kell az AMIGA OS alá, pontosabban ilyen kompakt (MAC mini :), de szerintem praktikus hagyomány, hogy egyetlen doboz van, amin a billentyü is rajta van. Viszont megválogathatom, hogy mien képernyőt használok, esetleg külön beszerzek egy szünetmentest.
Alapvetöen szerintem az a probléma, hogy mindenki pont akora billentyügépet képzel el mint egy 1200-as volt, manapság szerintem beleférne egy hagyományos billencsbe is, nincsen aksi akkor könyü is.
Egy valag USB, SATA, 2xHDMI, 2xGBit csati kell rá asztán csokolom. Gyakorlatilag egy bilentyü lenne az egész.
Ja nekem az 1200-ass méretével nincs bajom, mert azért nem árt ha valamiben van anyag, meg van rajta, benne hely. Szerintem az 1200-as doboza ilyen szempontból igen ideális.
Ja és azért idönként van retro hangulata az emberenk, ami megmelengeti a szívét :)
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 21:17 - Szerkesztve: charlie
@AliveMoon:
aksi egy éven belül szartsem ér, 30 percet bír aztán kampec, így horgyák a tápegységet, normális egeret, mert a tachpad, vagy trackball kényelmetlen, rendes munkára, alkalmatlan, numpad sincs ezért láttam már aki billencset is cuccolt :)
Aksi: hasznalatfuggo. Valo igaz, napi hasznalatban kb. 1-masfel evig birjak... Azert a durvabb gepek (amik gyarilag sem masfel orat birnak) aksija altalaban tovabb is birja...
Tapegyseg: az az A1200-hoz is van, nem? Az en iBookom tapja kb. egy eger meretevel egyezik meg, nem tetel...
Touchpad: A maceke altalaban jo, a peces laptopoke szar. Ez teny. :) Az IBM Thinkpadeken levo "csiklo" viszont kis gyakorlassal igen jol mukodik, bar gondolom pl. grafikusi munkara nem hasznalhato, de ahhoz meg altalaban ugyis tablet kell.
Numpad: Van olyan laptop, amin van. Kulon numpadet is lehet kapni, nem kell teljes kulso billentyuzet, aki ehhez ragaszkodik. Egyebkent altalaban az Fn vagy hasonlo gombokkal elerheto egy komplett numpad valahova a normal billentyuzetre mappelve.
Egyebkent egy normalis meretu laptop osszes kiegeszitojevel befer egy csinos kis laptoptaskaba, amit ma mar (pont az elterjedtsege miatt) fillerekert arusitanak. Meg kulon kis rekesz is van mindennek, full civilizalt. A nagyobb meretu (duplavastag) taskakba meg mobil printer es egyeb extrem kiegeszitok is befernek. En nem latok semmifele problemat ezzel, sem azt nem latom, hogy egy kijelzo nelkuli "A1200 szeru" gep miert lenne jobb megoldas. Foleg, mert en hasznaltam MUNKARA A1200-at evekig, rendszergazda koromban. Azt sem nagyobb elmeny cipelni, sot.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2009. Nov. 09. 23:25 - Szerkesztve: alivemoon
A1200 készült 1992-ben, kb 93-ban lett nekem is? bedobrtam a hátizsákba és vittem ide oda, TV bárhol volt.
Elég strapa bíró is volt, nem is kellett különösen parázni, turbó belefért,
egyedül a wincsi macerás bele, de azért mert olcsobb volt a 3.5".
Én továbra is úgy gondolom, hogy Laptop arra jó, hogy beülsz egy kávéházba és wifizel, de én gépen és neten dolgozom, kávéházban, (inkább) kocsmában emberekkel találkozom. Ha pedig valahova megyünk demozni, asztalt kapok, laptop képernyőnél jóbb a projector vagy egy kulturált monitor.
Igen láttam már "Fn" gombot(haránt vannak a számok, valami írgalmatlan szögben) és Numpados laptopot, de az a laptop már akkora mint egy 1200-as :)
Szerintem akkor sem lehet huzamosabb ideig egy laptop-on dolgozni.
Nagyon sokszor 12 órákat ülök a gép elött, belehalnék egy laptop elött.
Ja és a legfontosabb, én bele halok abba is ha csak egy monitorom van,
ha meg gépen rajzolok és LCD elött ülök, az katasztrófa, akár mien jók már a lapos képernyök, egy kicsit mozdítok a fejemen változnak a színek, amikor csak úgy nézelödök a neten nekem sem tünik fel, de ha PS-el rajzolok, sokszor veszi észre az ember, megint elbasztam, nem ezt a színt akartam kikeverni.
Én termék fejlesztésben úgy gondolkodnék, az AMIGA-nak van multja, sok pozitív emléket öriznek a felhsználóik, ami nem véletlen, akkor is szerintem maga a konstrukció barátságos volt, egyben volt az egész, egy jó design-al lehetne olyan masinát csinálni, ami moduláris, nem A1200 doboz MODING-ra gondolok én sem, de hajaz a hagyományra, megszólítja a felhasználót, hogy emlékszel az AMIGA-dra, de azt is mondja, látod mien modern lettem. Az OS4.1 és a MorphOS is screenshoot-ról már ezt sugalja, de materiális kiterjedésben, mint hardwer nem igazán termék.
SAM-et, PEGAT, csak egy avatott szem különbözteti meg egy PC alaplaptól. Egy átlag usert meggyözni, hogy ezt vegye müvészet kell.
|
