| Szerző |
Üzenet |
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2023. Jan. 09. 20:35
Végre megy rendesen az OS4.1Fe U2 a Cyberstormomon SATA HDD-ről, 6 mp alatt bebootol. Nem rossz! 384 Mb RAM-mal egész használható már.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2023. Jan. 11. 11:31
Egy nehezebb kérdés: sikerült már valakinek OS4.1 Classic alatt Soundblaster hangkártyát működésre bírni? Ugye adott a Mediator PCI, abba csatlakozik bele.
Próbáltam az OS4 Depot-on lévő AHI drivert, de nem működik. AHI 6.0 van felrakva, az AHI látja a kártyát ismeretlen unit-ként, hozza 4 db (8 bit mono, stereo, 16 bit mono, stereo) módot, de hangot nem ad ki. Esetleg kellene hozzá egy megfelelő mixer? (a 3.0-ás mixer azonnal elgurul)
Hasonló a kérdés a PCI LAN kártyával is.
|
Sax
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 10. 09:23
Látom nem soktapasztalat van ez ügyben... :(
|
mc68k
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 10. 12:32
Piszokul menő lehet az OS 4.1 FE U2 és úgy általában az OS 4.x :) :) Az aktivitásból ítélve...
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2023. Feb. 10. 18:25
Nem ("csak") a menosegevel van problema, leginkabb a draga vas ala a nehezseg. Az X1000 es X5000 ara uszkve 1500-2000 euro ami idehaza igen sok penz. A SAM460 szeria nem is hudegyors csereben szinten nem olcso :) persze meg anyagilag es tejesitmenyben elmegy kategoria de csak a legujabb SAM460 900 euro (es az csak az alaplap).
De ha a MOS-t nezzuk ott meg a legelterjedtebb megoldas a Pega 2, de kb. abbol sincs mar csak a korabban megvasarolt gepek maradeka, avagy igazandibol az Apple gepek maradnak, de az meg (khm...), a 4 Powerbook-ombol mar csak egy uzemkepes es ha az is beszarik ugrott a MorphOS hasznlat (reszemrol)...
Szal szerintem nem nevezheto jonak a jelenlegi MOS vagy OS4 helyzet sem...
Ha az aktivitast nezzuk az - mar elnezest - a MOS rosszabb helyzetben van. De csak azert mert OS4 ala nemileg tobb tobben fejlesztgetnek (az okat mondjuk nem ertem hiszen a MOS messze jobb, erosebb)...
Az "uj" A1222 meg 2020. december 7 ota csak a beigert A1200Plus sehol sincs...
Es irogathatnek itt hetekig de a helyzet kb. semmivel sem lett jobb...
Maradok az eredeti Classic Amiga szeriaknal mert azok meg ugy ahogy hozzak az Amiga feelinget ;)
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 10. 19:26
Quoting: dh1 az Apple gepek maradnak, de az meg (khm...), a 4 Powerbook-ombol mar csak egy uzemkepes Quoting: dh1 Ha az aktivitast nezzuk az - mar elnezest - a MOS rosszabb helyzetben van.
|
Derringer
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 10. 19:35
Quoting: Sax Egy nehezebb kérdés: sikerült már valakinek OS4.1 Classic alatt Soundblaster hangkártyát működésre bírni?
Évezredekkel ezelőtt (2008-2009) végigpróbáltam. A1200+mediatort. Ami ment és jól az a CM media chipre épülő hangkártyák. (FM801),
ESI Julia - erre már csak úgy emlékszek, hogy sokat próbáltam, de driver ide-oda azt hiszem nem ment.
Sound blasterből Live, Audigy nem ment. (Pedig szintén nagyon szerettem volna) sb128 igen.
A kérdés, hogy mikori a Mach chip-et a mediatoron, ugyanis ehhez kapsz cd-t... rajta a driverekkel.
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 10. 23:58 - Szerkesztve: gk
Quoting: kszgd Apple gépet lehet még kapni, ha használtan (és drágán) is.
Ne gyertek már megint ezzel, fillérekért (15-30.000 Ft) lehet tökéletes állapotú G4 PowerBook-okat kapni itthon Facebook Marketen.
Pl: https://www.facebook.com/marketplace/item/1165820174045108/?ref=search&referral_code= null&referral_story_type=post&tracking=browse_serp:b4a3bc7e-77a0-49a2-b41c-262a5a0984 1e
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 00:18 - Szerkesztve: kszgd
Akkor a drágát visszaszívom. (Mondjuk én nem vagyok fent FB-n, szóval nekem ez a piac kiesik, de akkor a többi se lehet annyira drága.)
De egyébként én pont azt mondtam, hogy Apple vas van még bőven, csak használt.
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 04:35
Quoting: kszgd Apple gépet lehet még kapni, ha használtan (és drágán) is.
Powerbookot 15000-20000 Ft-ert kapsz 15 colost (mind a negyet ennyert vettem 2-6 ev alatt) az mas kerdes, hogy a 4-bol 3 mar halott
mondjuk en Facebook Marketen semmit nem vennek :D
nagyon sok az atveres ott :(
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 10:31 - Szerkesztve: kszgd
Azt nem mondtam, hogy jól működő PPC-s Apple gépet könnyű szerezni, csak arra céloztam, hogy egyfelől még mindig sokszor több esélyed van arra, hogy egy működő Apple gépet akassz le valahonnan, mint egy OS4 kompatibilis hardware-t, másfelől meg a MorphOS nemsokára menni fog a PC-k egy részén is, natívan, márpedig PC-t "végtelen" mennyiségben lehet kapni; ha annak csak az 1%-án működik is a MorphOS, az még mindig három, de lehet, hogy négy nagyságrenddel nagyobb hardwarebázis, mint amennyi az OS4-nek összesen volt, van és lesz. Ez persze azzal a kompromisszummal jár, hogy x86-os rendszeren kell használni POWER helyett, de valamit valamiért.
De még mindig ott vannak a Raptor vasak is. Azokat még gyártják, megvehetőek; igaz: aranyárban. De vannak, kaphatóak és kaphatóak is lesznek még egy darabig. Élő hardware.
Egyszóval a MorphOS-nak legalább van valami hardware-es jövőképe. Ha nem is túl rózsás (PC vs. vagyonokba kerülő újkori POWER masina), azért nem is olyan rossz (olcsó/elérhető vs. bitang erős és full nyílt).
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 12:54 - Szerkesztve: charlie
másfelől meg a MorphOS nemsokára menni fog a PC-k egy részén is
Hardware-t létező szoftverekhez vásárolunk, nem ígéretekhez. Ezzel már mindkét oldal megégette magát, többször is. Én csak ennyit tennék a magam részéről hozzá.
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 14:39
[OFF] Szerintem az lehet a titkos haditerv, hogy akkor lesz x86 MorphOS, ha már az x86 is kimegy a divatból és mindenki ARM-ezik. Nehogy mainstream hardware-en menjen egy Amiga klón rendszer, mert az bizony rettenetes lenne.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 17:50
Az AROS meg forog a sírjában "pedig a fószer még nem is halt meg". :)
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 11. 17:53
Quoting: charlie Hardware-t létező szoftverekhez vásárolunk, nem ígéretekhez.
Talán van valami negatív belső infód az x86 port kapcsán, hogy most így állsz a dologhoz? Anno te voltál, aki ezt "beharangoztad" itt és nem ilyen pesszimista hangvétellel.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 05:19
Szeeintem azert zskutca jelenleg a pc s vonal, mert mire kesz lenne egy drajver valamelyik kartyahoz hozza, addigra mar ugy elavul, hogy nem is lehet kapni...meg lassan jon, jon az ARM pc re is, elobb utobb ideer...
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 10:20
Quoting: dino meg lassan jon, jon az ARM pc re is, elobb utobb ideer...
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 10:38
Quoting: kszgd Nem fog. Túl gyenge
Apple M1/M2 has entered the chat.
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 11:28 - Szerkesztve: kszgd
Quoting: charlie Apple M1/M2 has entered the chat.
De tegyük fel, hogy PC-kbe is kihoznak valami hasonló kaliberű ARM CPU-t. https://nanoreview.net/en/cpu-compare/apple-m2-pro-vs-amd-ryzen-9-7950x A memóriasávszélt - meg persze a fogyasztást - leszámítva még a mostani Ryzen 9 7950X-szel szemben is alulmarad még az M2 Pro is és már érkezik a legújabb generációs Ryzen.
A 7950X egyébként 2-300e Ft-ot kóstál. Az M2 Pro mennyibe kerül? (Mennyibe kerülne, ha lehetne kapni külön.)
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 11:31
Quoting: kszgd nincs rá működő/használható windows
Nem vagyok egy nagy Windows fan, de az M1 Pro-s Mac-emen van egy ARM Windows a virtuális gépen, és köszöni tökéletesen megy. Futtatja az x86 programokat is transzparens módon. Az egy más kérdés, hogy ez hivatalosan béta és nincs a piacon, de köszöni, létezik és használható.
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 11:37 - Szerkesztve: kszgd
Neked nem ARM-ra van windowsod, hanem egy ARM-os Mac-re. Az egy db. ARM-os gép. Milyen az átlagemberek számára is elérhető ARM-os gépre tudsz windowst telepíteni?
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 11:45 - Szerkesztve: kszgd
És egyébként, ha már a PC-k feltételezett ARM-osodása kapcsán behoztuk a topicba az Apple ARM-osodását: az Apple a jelek szerint vegyesfelvágottba megy át, lesz RISC-V rendszere is.
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 14:31
Quoting: kszgd Neked nem ARM-ra van windowsod, hanem egy ARM-os Mac-re. Az egy db. ARM-os gép. Milyen az átlagemberek számára is elérhető ARM-os gépre tudsz windowst telepíteni?
Ez nem így van. A Microsoft nem támogatja az Apple Silicont, nyilván natívan fel sem lehetne tenni. Szerintem a Parallels kb egy Surface-t emulál le.
Ez már rettenetesen offtopic itt, de épp a héten raktam RaspberryPi 4B-re Windows 11-et kíváncsiságból. Nyilván olyan telepítő kell hozzá, ami megcsinálja a kernel berántását meg kiveszi a hw korlátokat, de ezt egyrészt nagyon könnyű szerezni, másrészt utána tök jól futott ezen a kis vackon is.
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 14:43 - Szerkesztve: kszgd
Tehát akkor még az Apple gépre is csak bűvészkedéssel lehet feltenni, nemhogy a mindenféle Pi-kre. A kérdés pedig itt nem az volt, hogy egy informatikus tudja, honnan lehet beszerezni ARM-os windows bétát és mire tudja felhackelni, hanem az, hogy az átlagember számára mi elérhető. Az átlagemberekről van szó, akik a fogyasztói masszát alkotják és ők a célközönsége a windowsnak és a jelek szerint számukra nincs ARM-on használható windows, tehát a PC-be sincs értelme ARM-ot tenni, főleg, hogy a kizárólag Apple vasakban elérhető M1 és M2 kivételével még csak meg sem közelítik egy erősebb x86 teljesítményét.
Disclaimer: Én sem vagyok sem windows, sem x86, pláne PC fanboy. De nagyon jó lenne, ha a MorphOS relatíve újkori, valamint olcsón és könnyen hozzáférhető gépeken (azaz PC-ken) is futna.
De mindegy, inkább nem vitatkozom, ha itt hirtelen ennyire rossz döntés lett, hogy a MorphOS x86-ra jön majd ki és nem ARM-ra. Majd meglátjuk, hogy mi lesz a lassan évtizede várt világszintű x86->ARM átállásból, mert eddig csak a low-performance/low-consumption device-ok világát tudta az ARM meghódítani...mert oda is szánták.
|
siz
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 15:46
Quoting: kszgd eddig csak a low-performance/low-consumption device-ok világát tudta az ARM meghódítani
Hátőőő. Én aztán tényleg nem vagyok Apple fanboy, soha, semmilyen Apple hardverem nem volt még. De azért egy M1/M2-es MacBook Pro-t low performance-be sorolni szerintem nem lehet. Persze, nyilván azért váltottak ARM-ra, mert a teljesítmény _mellett_ fontos volt az akkus üzemidő is, de azért a teljesítménye ettől nem esett vissza.
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 16:38
Elképesztő... Senki nem olvassa el amit írok? Mindenki write-only?
Ki mondta, hogy az M1/M2 MacBook Pro low-performance? Én azt mondtam, hogy az ARM architektúra a low-performance/low-consumption eszközök világát tudta meghódítani.
Hány embernek van Apple M1/M2 gépe? Hány embernek van viszont PC-je, vagy valami ARM-os SBC-je?
Ami pedig az Apple-t illeti, náluk sosem lehet tudni: holnap fordul az agykerekük és váltanak valami másra; ahogy most az ARM-ból, úgy csinálnak majd RISC-V-ből is valami high-performance CPU-t. (Vagy visszaváltanak POWER-re.)
BTW, még mindig az a téma, hogy állítólag hiába jön a MorphOS PC-re (ha jön egyáltalán), mert mire ideér, addigra ARM lesz a PC-kben is, és nem az, hogy a walled garden Apple világnak van "erős" - értsd: a highest-end Ryzeneknél gyengébb és drágább - ARM CPU-ja.
Egyébként még ha a PC világ hirtelen ARM-ra is váltana (ami IMHO kizárt), attól még a már létező iszonyatos mennyiségű x86-os hardware nem fog varázsütésre elszublimálni az éterbe.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 19:43
Quoting: kszgd Milyen az átlagemberek számára is elérhető ARM-os gépre tudsz windowst telepíteni?
https://www.xda-developers.com/best-windows-on-arm/
Quoting: kszgd Senki nem olvassa el amit írok? Mindenki write-only?
"Figyelem, egy autós szembe autózik a forgalommal!"
"Egy???! Dehát az összes!"
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 20:12
kszgd: De, mindenki érti amit mondasz, csak nincs igazad. :)
Én azt próbáltam neked elmondani, hogy létezik működőképes, általánosan használható Windows ARM-re. Gondolom azt nem kell túlmagyaráznom, hogy egy telepítőt meg bootloadert írni a Microsoftnak nem több éves megfeszített munka egy adott gépre, hanem ha így döntenek, pár nap alatt megoldható feladat csak. És akkor az *átlagember* is fel tudja rakni.
Ami nincs még, az általánosan elterjedt ARM alapú "PC". Lehet, hogy nem is lesz, az x86 valójában nem fog menni sehová még jó darabig, ebben biztos vagyok, a korábbi megjegyzésem inkább csak humoros kifigurázása akart lenni annak, hogy az AmigaOS valahogy mindig egy generációval korábbi hw-re elérhető csak. (Tudom, AROS. Értem, csak nekem az nem.)
Minden esetre amint lesz ARM PC, lesz rá kereslet is meg Windows is, AmigaOS meg nem mostanában :)
|
kszgd
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 20:13 - Szerkesztve: kszgd
Quoting: charlie https://www.xda-developers.com/best-windows-on-arm/ Quoting: charlie "Figyelem, egy autós szembe autózik a forgalommal!""Egy???! Dehát az összes!"
Különösen a te pálfordulásod érdekes a téma kapcsán, mert anno homlokegyenest az ellenkezőjéről beszéltél:
http://forum.amigaspirit.hu/index.php?action=vthread&forum=12&topic=367&page=1#msg530 50Quoting: charlie Az ARM világuralma desktopon és szerveren (értsd: a teljesítmény királykategóriájában) olyan mint a Linux desktop éve. Vagy jó tíz éve jósolják, itt van a küszöbön, de valami miatt csak kopogtat, de nem jön be. Szóval ezt talán még várjuk meg, amíg effektív a jelen lesz, nem csak a "jövő". Egykor az Amiga volt a jövő, aztán mégse az lett... Szóval most inkább arra fejlesztenénk ami VAN. Mivel az új kernel semmilyen szempontból sincs PPC-hez kötve, innentől már egy ARM port nem egy nehéz feladat, azt azért érzed, gondolom. Quoting: charlie @dinoItt nem csak érdekekről van szó. Mi ARM-os szoftver építünk, mégis egy Ryzen 7 3700X van (meg egy i7-es Mac mini) van build szervernek, mert ilyen teljesítményt nem hogy ennyiért nem kapsz ARM-os gépen, de kb. egyáltalán nem. Vagy ha mégis, akkor valami rack-mounted kurvadrága szar, nem pedig egy mini ITX vagy még kisebb ház az asztalomon, és ugyan kétszáz threadet futtat, de 1 threaden lassabb mint egy RPi2. Opsz.És akkor még a stabil, kiszámítható szoftvertámogatásról nem is beszéltünk. A mindenféle ARM boardok Linux támogatásával annyit szoptam amennyi egy torkosborznak is sok lenne. Rendszeres trend, hogy az adott foshoz 1db kernelt támogatnak, aztán nye, oszd be, nincs mainline support. A Freescale iMX6 procihoz mostanában lett értékelhető mainline kernel support, ez egy majdnem tíz éves SoC, a Freescale/NXP ugyan támogatja saját kernelekkel, de őszintén, mindegyik tákolat (első kézből szerzett tapasztalat) a mainline kernelben meg még mindig van HW komponens ami nem támogatott. Még a Raspberry Pi-hez is az alapítvány saját kernelét kell használni, amúgy szopsz. Erre én nem akarnék építeni....(Amúgy mellékzönge, de ha már AliveMOon kolléga megemlítette az nVidia Jetsont, úgy néz ki az nVidia újabban erőből nyomja az ARM helyett az open, nem licencköteles RISC V-t. Szóval még az sem lefutott játék, hogy az ARM lesz a tuti befutó a jövőben. És csakúgy mint mikor a világ eldöntötte h. 68k-ról átszáll mindenféle random RISC-ekre, az x86 lehet a nevető harmadik. A történelem szereti ismételni önmagát.)
Most vagy az van, hogy te már tudsz valamit a MorphOS-es berkekből, amit mi nem (csak nem válaszoltál a kérdésre), hogy meggondolták magukat az x86-port kapcsán, vagy szándékosan kötözködsz, mert az én képemet nem bírod.Quoting: gk De, mindenki érti amit mondasz Quoting: gk csak nincs igazad. :) Quoting: gk Gondolom azt nem kell túlmagyaráznom, hogy egy telepítőt meg bootloadert írni a Microsoftnak nem több éves megfeszített munka egy adott gépre, hanem ha így döntenek, pár nap alatt megoldható feladat csak. Quoting: gk És akkor az *átlagember* is fel tudja rakni. Quoting: gk a korábbi megjegyzésem inkább csak humoros kifigurázása akart lenni annak, hogy az AmigaOS valahogy mindig egy generációval korábbi hw-re elérhető csak. (Tudom, AROS. Értem, csak nekem az nem.) Quoting: gk Minden esetre amint lesz ARM PC, lesz rá kereslet is meg Windows is, AmigaOS meg nem mostanában :)
Vagy akkor a MorphOS Team tökönlőtte saját magát az x86 porttal, kár volt arra indulni?
|
GK
Tag
|
# Elküldve: 2023. Feb. 12. 20:24
Tldr: az átlagember csóró, tehát az ARM forradalom érdeklődés hiányában elmarad. (Kiszálltam.)
|
