| Szerző |
Üzenet |
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 12:34
Quoting: Szergely meg tudod fotózni a kvarc környékét (elől hátul) macro módban, ahol jól látszik minden? (minél nagyobb a felbontás, annál jobb) rápillantanék azért...
A műszerész kolléga egy kis méretű furóval megpucolta a lyuk környékét.
A láthatóvá vált vezető réteg a föld. Ha van lábkivezetés, akkor ez vszínű
szépen megkerüli.
https://picasaweb.google.com/kopek74/Amiga?authkey=Gv1sRgCI_i4LeS5eLxOw#5620990795399 384274
Egy kép a másik oldalról:
https://picasaweb.google.com/kopek74/Amiga?authkey=Gv1sRgCI_i4LeS5eLxOw#5620990907496 264050
|
SzörG
Elektrolakatos
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 13:04
aha ... kéne valaki akinek van ugyan ilyen kártyája és láttam már a kristály környékét... milyen kapcsolatban volt ezzel vajon azzal az átkötéssel ami kiesett?
rá lehet mérni, hogy merre felé megy?
minden esetre, mielőtt ráforrasztotok újra, tisztítsátok meg a környékét háztartási acetonnal...
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 13:15
Pont az a baj hogy nem tudjuk hogy merre megy el az a furat. Próbáltunk
minden forrasztási ponthoz mérni mindkét oldalon, de nem jelzett sehol.
A földhöz biztosan nem érhetett hozzá, mert az egy másik lábon van.
Ezért csalóka a kép. Mert a láthatóvá vált vezető réteg az a föld, de az már be van kötve. Azt feltételezzuk, hogy mivel eléggé messze esik a lyuktól, valószínűsíthető, hogy nem érintkezett vele, csak körbekerülte.
Tudtommal eléggé gyakori hogy a földet jó nagy helyen meghagyják.
Persze nem lehet kizárni hogy esetleg a föld volt rákötve. De az van a 2-es
lábon is. Majd egy másik kártyán megmérjük. Bár csak Blizzard van,
amit mérhetünk. A legjobb lenne ha találnék vkit, akinek pont ilyen
kártyája van.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 14:11 - Szerkesztve: kroki78
Bocsánat, hogy beleszólok, de mostanában szenvedtünk SzörG kollégával A1200 hibákkal, és belefutottam egy-két dologba ami ide vonatkozik:
Ahogy látom REV 1D lapról van szó, úgyhogy itt még valószínű nincs megcsinálva gyárilag egy-két mod. Gondolok itt pl az E123C és az E125C kondenzátorok eltávolítására, mivel ez pont bizonyos gyorsabb turbókarikkal való szinkronizációban okozhatnak fennakadást, és néha nem indulást.
http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/amiga_hacks/A1200_Mobo_fix/A1200-timingfix.jpg
Persze ha nem vagy járatos az SMD alkatrészek forrasztásában, akkor azért inkább kérj meg valakit, hogy nézze át mit kell csinálni, és segítsen.
Mindenesetre szurkolok hogy sikerüljön életre lehelni!
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 14:24 - Szerkesztve: kroki78
Most néztem meg jobban a képeket, és nem kell aggódni, a 4 lábú kvarc-oknak általában az 1-es lába nincs bekötve belül, mivel 3 lábra van csak szüksége, és itt pont ez a láb a problémás:
1: N/C
2: GND
3: órajel ki
4: Vcc (táp)
http://web.mit.edu/6.115/www/datasheets/crystal.jpg
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 14:29 - Szerkesztve: Calhoun
Hát, nem kizárt hogy még erre is sor kerül. De amikor elcseréltem a
kártyát, a régi tulajdonosa szépen beindította ezen a gépen. Azt hiszem
hogy a sysinfo 1%-al mutatott többet, mint a 4000/25 esetén.
Igaz, nyomkorászni kelett a kristályt neki is.
Ezen kívül a gyűjteményem része egy Escom gyártmányú 1200-as is.
Nem használom már (valaha át volt téve házba az alaplapja), mert a
legutolsó papírig, csomagolóanyagig megvan mindene, így maradt a
számítógép-gyűjteményem része.
A hét végén azonban elővettem, mielőtt még Szörg rátapintott volna, hogy
oscillátor baj lehet. Sajnos az Escom-ossal sem indult el a kártya.
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 14:44
Quoting: kroki78 Most néztem meg jobban a képeket, és nem kell aggódni, a 4 lábú kvarc-oknak általában az 1-es lába nincs bekötve belül, mivel 3 lábra van csak szüksége, és itt pont ez a láb a problémás:
Ebben bíztam én is. Viszont akkor nem marad más, mint hogy vagy szar a kártyához mind a 12 fajta edo ram, amivel próbáltam (jobbára 60ns), vagy
esetleg szar a 40/40-es proci, vagy a kártya nem bírja.
Viszont a neten olvastam hogy a 40/40-est járattaák benne 50-en is,
100.0000-as oszcillátorral.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 14:49 - Szerkesztve: dino
Calhoun
Tudom, hogy most rengeteg a gondod, de azert, ha lesz egy kis idod, szivesen nezegetnenk a gyujtemenyedet. Ha lefotozod es beteszed ide, (illetve a megfelelo topicba)annak mindenki orulne..
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:13 - Szerkesztve: kroki78
Csatlakozom Dino-hoz! :-)
A memóriák nem hiszem hogy gondot jelentenének, mivel memória nélkül is be kellene hogy induljon legalább Floppyról.
Ha kell, szívesen segítek forrasztási illetve hibakeresési dolgokban, ha nincs ilyenre embered. Ha van, akkor meg figyelemmel várjuk a tesztelések eredményeit.
(tudom nem ide tartozik, de nincs valakinek egy hulladék A1200 lapja? alkatrész kéne az enyémhez :-( )
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:18
Amúgy nem hiszem hogy 60ns-nél gyorsabb RAM-okat találsz 72pin-esben. Sőt! szinte biztos.
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:19 - Szerkesztve: charlie
@kroki78:
1., Nem biztos, hogy a Falcon elindul Fast RAM nélkül, mert a BBOAH azt írja, hogy a Falconon van egy kikapcsolhatatlan, MMU-t használó MapROM feature... Szóval...
2., Nekem van 2x64MB 50ns-es EDO RAM-om... Ilyen van a B1260-amban és a B1230/IV-mben. És ilyet egy időben kilóra árultak a "szépemlékű" Mistralban, onnan vannak, szóval nem is valami hiperegzotikus, netről rendelt darab.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:22 - Szerkesztve: kroki78
Jogos!
Még most olvasom hogy mit hogyan csinál ez a tipus.
|
SzörG
Elektrolakatos
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:22
:
na várjál :-) kezdjük előröl :-) ezt írod:
"a régi tulajdonosa szépen beindította ezen a gépen. "
tehát a kártya jó! nyugodtan hidd el, hogy nincsen olyan edo ram amivel pl. tegnap még ment a kártya, de holnap meg már nem indul el...
ha nem jó bele az edo ram és kiveszed, akkor a kártyának azonnal kéne működni.
"Igaz, nyomkorászni kelett a kristályt neki is. "
a kristály sem lehet hibás, mert olyan alkatrész, hogy ha rossz, akkor az a se kép se hang állapotot produkál és nem a bizonytalan működést.
úgyhogy nekem csak az oszcillátor kontakt hiba...
forrasszatok vissza 3 precíziós lábat az oszcillátornak úgy, hogy alul-felül ráforrasztotok a forrszemre :-) és utána próbáljátok ki ram nélkül, hogy működik-e, meg valami kisebb rammal pl. 8Mb
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:30
Egy hülye kérdés:
milyen 040-est használsz?
Ugye nem LC vagy EC tipusokat?
Mivel ez a kártya - Ahogy Chain-Q írja - a CPU MMU-ját használja Shadow Ram-hoz, így MMU nélkül nem indul, illetve állíólag piszok nehezen.
Másik, hogy a Jumperek hogy vannak?
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:37
Csúnyák, piszkosak, sajna nincs időm velük foglalkozni. Volt olyan hogy
meglepődtem, hogy "jé, valamikor ilyet is szereztem?" annyira ritkán
kerülnek a kezembe. A szüleim házában tartom mindet, nálunk nem
fér. Meg lenne is 2 gézengúz aki lezúzza őket.
De lehet a nyár folyamán lefotózgatom így piszkosan. Régóta tervezek
(mint oly sok gyűjtő) készíteni egy weboldalt nekik. De mindig inkább
másnak csinálom, ezzel maszekolok. :)
Meg ehhez is meg kellene pucolnom őket. A java persze olyan ami
mindenkinek van.
A ritkábbak azok a Braillabok, Primo B64, "Atari Manhattan Tetra Big Tower (Motorola 68030)", mindkét festésű festett Amiga 500, A3000, videotonhoz ritka kiegészítők pl floppy és videoton joy, az A1000 nem tudom mennyire ritka. De van román spectrum klón is. Commodore PC,
Oric Nova, Apple II C. Első szériás VC20, amihez lehetetlen tápot
szerezni. CPC 464 is van monitorral, Radio Shack monitorral.
C=PET (ezen a kisfiam szokott is egyszerű Basic parancsokat próbálgatni)
Most sem jutnak eszembe. :) Harmincvalahány fajta.
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:53
Kroki78: Most XC68040RC40M van benne.
Amikor még működött, akkor az XC68040RC25 volt benne.
Az viszont teljesen igaz, hogy a rossz állapotú oszcillátor foglalat eltávolítása
után direktbe már egy 80-as kristály lett beforrasztva és egy korábban
blizzardban szolgálatot teljesítő CPU. (a fent leírt)
Ha felteszem azt hogy az egyes láb nem is kell és ezért nem találtunk
forrasztási pontot, akkor 3 hiba lehetséges:
1. Szar a 80-as kristály
2. Szar a CPU (pl megsérült a kiforrasztáskor)
3. 80MHz-s kristályhoz egyetlen memóriamodul sem passzol a 10 fajtából.
Most az lesz hogy kitalálunk valami precíz megoldást a 3 oszcillátor lábhoz,
és visszamegy bele az eredeti proci egy 50-es kristállyal.
Meglátom, hogy elindul-e.
5 jumper van a proci mellett, de sehol nincs leírás, hogy mire valók.
Mindegyik zárt állapotú.
Esetleg azt tudom elképzelni, hogy valami osztás miatt nem jó a 80-as
kristály. Ezért lett volna másnak úgy megoldva hogy a 40Mhz-s procit
50-en hajtotta? Sajnos ez már nekem magas. Az elektronikához nem
értek.
|
kroki78
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 15:57 - Szerkesztve: kroki78
Most olvastam, hogy az 5db jumpernek mind rajta is kell lennie, és hogy valaki egy 100Mhz-es kvarccal 50-en hajtotta a 40-es procit, de persze ez nem az alapállapot:-)
Mondjuk a "gyári" állapotban (50-es rezgő és 25-ös proci) ha életre tudod kelteni, akkor már ki lehet valamiből indulni.
http://www.amiga-hardware.org/Falcon_1240
|
Chain-Q
Divatamigás
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 17:34 - Szerkesztve: charlie
Most lehet h hulyeseget beszelek, de emlekeim szerint valamelyik kartyan volt olyan, hogyha 040/25-rol 040/40-re vagy 040/50-re alakitod, akkor be kell allitani valami jumperrel (vagy jumper helyen levo atkotessel), hogy mostantol 1:1-ben vagy 1:2-ben kapja a RAM az orajelet. Ugyanugy ahogy a procihoz is van egy ilyen kulon, a kartya 060 uzemehez, hiszen az meg nem fogja felezni az orajelet, mint a 040 teszi.
Mert ugye 040/25-nel a RAM meg elbirja az 50Mhz-s buszt, es jot is tesz a sebessegnek, de a 80 vagy 100Mhz-t mar egesz biztosan nem birja...
Szoval en eloszor a 25Mhz-s modot probalnam meg beuzemelni es csak utana szenvednek a nagyobb orajelekkel.
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 19:37 - Szerkesztve: alivemoon
Emlékszem Individual-os csávó valahol írt egy cikben hogyan építette a 30-as turbinákat. Ott beszélt hogyan müködik a 30-as időzítése, a 40-esé gondolom egy fokkal bonyolultabb. Ő is arról írt, hogy a ram olvasást-írást számolja, 2-tőt olvas 1-gyet ír. Ha beégetet logika nem csinál aritmetikai müveleteket az 1200-as 14MHZ-e és a kártya oszcilátora között, hanem egszerűbb shift regiszteres léptetés van, akkor csak az eredeti konfigban fog müködni.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2011. Jún. 22. 19:42
Bizony! Eredeti allapot az elsodleges.Kesobb lehet kiserletezni.
|
SzörG
Elektrolakatos
|
# Elküldve: 2011. Jún. 25. 15:14
várom amúgy izgatottan a fejleményeket, hogy sikerül e a kártyát támasztani?!
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 25. 21:27 - Szerkesztve: Calhoun
Sík ideg lettem tegnap előtt. A műszerész akire rábíztam a forrasztást,
addig tágította a lyukat a kristály egyes lábánál, amíg sikerült átmetszeni
az egyik áramköri vonalat. Itt be kellett fejeznem vele. Elbarmolni
képesítés nélkül én is tudtam volna.
Megkerestem egy régi barátomat akit egymillióan zavarnak, mert
nagyon jó szakember és nagyon precíz, ellenben fillérekért dolgozik.
Én meg tényleg csak vész esetben akartam zavarni, meg ugye a munka-
helyen kéznél volt valaki.
Azt hiszem már az elején hozzá kellett volna fordulnom. Amikor megvizsgálta a kártyát akkor azt mondta, hogy látszik hogy a forrasztáskor nem használt gyantát, aki piszkálta, ezért vannak kissebb égésnyomok is.
Azt mondta, hogy az átszakított áramkör áthidalása az semmiség, és
hogy a kifúrt lyukat meg szépen el lehet tüntetni kétkomponensű
ragasztópöttyel. Részemről azonban katasztrófa. :-(
Gyűjtő vagyok és ebből a szempontból ha hibátlanul fog is üzemelni a
kártya, akkor is értékvesztett. Így erősen valószínűnek tartom, hogy
amennyiben sikerül megjavítani és stabilan működik pár napos teszt
alatt akkor is kénytelen leszek megválni tőle. Vagy retro cucc csere vagy
eladás.
Az szomorít el, hogy a legelső hiba az enyém volt: bíztam benne hogy
egyből menni fog az emelt órajelen és beforrasztattam a kristályt.
Ha várok addig amíg nem tudok az eredeti megbízhatatlan
kristályfoglalat helyébe egy jobbat keríteni, akkor nem került volna
sor többszöri forrasztásra. Önmagában ez sem lett volna baj, de hogy a
műszerész nem védte a nyákot gyantával a munka során, az végképp
betett. (ezért eshetet ki az egyes láb furatából a galvanizálás)
Kicsit úgy érzem magam most mint az a szívbeteg, akinek a szívműtétje
ugyan nem sikerült, de közben véletlenül átvágták a nyelőcsövét.
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 25. 21:28
Mindenestre ha megvan a javítás akkor majd készítek róla pár fotót és megosztom veletek. Bízom benne mert nagyon ügyes kezű gyerek.
|
SzörG
Elektrolakatos
|
# Elküldve: 2011. Jún. 25. 23:34
hm... (olyan forrasztó ónom van amiben eleve van gyanta) nem tudtam, hogy van olyan is, amiben nincs...
nekem szinte nincs is olyan hardverem, ami nem lett volna javítva (mondjuk ez cirka 20 éves dolgoknál nem furcsa)
minden esetre örülnék, ha sikerülne megjavítani a kártyádat!
amúgy a Blizzard 1260-asodnak mi a hibája? az nem javítható?
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 27. 07:55
Nem Blizzard. Apollo. Külsőleg semmit nem lehet észrevenni. Egyszer csak megállt. Blokkolta gépet. Annyi biztos hogy a processzora jó volt, mert fel
lett hasznáva egy Blizzard 40-es átépítéséhez.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2011. Jún. 27. 08:36
Quoting: Calhoun Nem Blizzard. Apollo. Külsőleg semmit nem lehet észrevenni. Egyszer csak megállt. Blokkolta gépet. Annyi biztos hogy a processzora jó volt, mert fel lett hasznáva egy Blizzard 40-es átépítéséhez.
A megallt az mit jelent? Sotet kepernyo es semmi?
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 27. 12:16
Ha jól emlékszem, akkor igen. De nagyon rég volt. legalább 7 éve ül a fiókban.
Akkoriban sokan megnézték. Buherálni én sem mertem, meg senki sem.
Úgyhogy egy gyönyörű döglött kártya.
|
SzörG
Elektrolakatos
|
# Elküldve: 2011. Jún. 27. 14:32
:-) azt mondtad van egy ügyes műszerész ismerősöd...
azt biztosan megtenném a cél érdekében, hogy rámérnék az összes SMD kondenzátorra (van multiméterhez ilyen speciális csipesz) hátha csak annyi a baja...
ha meg a két programozott foglalatos áramkör a hibája, nyilván valaki azt is tudja reprodukálni... (pl. a múltkor emlegetett Cosmosamiga)
|
Calhoun
Tag
|
# Elküldve: 2011. Jún. 27. 15:42
Szerintem a méregetés megvolt vagy 7 éve. Inkább programozott áramkör gondjára
gondolnék. Ahhoz hogy el lehessen küldeni Cosmoamigának, vennem kellene bele
procit. Egyelőre megvárom mi lesz a 40-essel.
|
SzörG
Elektrolakatos
|
# Elküldve: 2013. Jan. 08. 17:17
semmi többet nem tudok elmondani :-) kérem kapcsolja ki a kamerát ;-)
Falcon 040
|
