| Szerző |
Üzenet |
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2010. Jan. 23. 22:57 - Szerkesztve: dino
Quoting: dh1 Tablagep szerintem nem jo piac meg ... meg mindenki csak probalkozik vele a masodik korben, mert az elso kor megbukott ... elvileg napokon belul kiderul van-e Apple tablavas ... majd mindenki rohan megint utanuk ...
Sztem azert egy kicsike fantaziaval jol kinezot lehetne csinalni.A renccer+ plane, bootidobe, rugalmassagban, GUI ban lenyomna az osszeset, nembeszelve a localrol. Ilyent egyik konkurens sem tud.
Quoting: dh1 Asztali vasak legyenek eloszor ...
Hja, te sem asztali vasat vettel ha joltudom :) mondjuk nem is tablet pc..
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Jan. 23. 23:52
Ok, ok, de nem is Amigat vettem :)
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 00:54 - Szerkesztve: neongod
Tényleg úgy gondoljátok, hogy ha most nem az X1000-et hanem egy tablet-et jelentett volna be a Hyperion, akkor az jobb lenne? Akkor több esélye lenne? Ugyan már. A média, max exotikumként tenne róla említést a 30 különféle linux-os és windows-os tabletet összehasonlító cikkben, árban és szoftverben nem tudna versenyezni és csak egy kuriózum is maradna. Ugyanakkor a Hyperion a valódi felvevőpiacán is leszerepelne vele, hisz az jól látható, hogy az "amigások" nagytöbbsége desktop gépre vágyik, és másodsorban laptopra, de semmiképp nem tabletre :)
Egyébként az Apple tabletet övező hype-ból is kisejlik, hogy azért itt igencsak meredek elvárások vannak a háttérben. Ha az Apple a tablettel meg akarja ismételni az iPhone sikerét, akkor nem elég egy felhízlalt iPhoneOS, vagy egy lebutított OSX. A korábbi windows-linux tabletek is ezért nem futottak be igazán. Egy teljesen új koncepció és UI kell, no meg egy jól működő üzleti modell. Az amigás "Bt-k" világából ehhez, nem csak a pénz hiányzik.
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 09:23 - Szerkesztve: dino
neongod: Hat ezaz, hogy nem csak az "Amigasokat" kellene visszahozni! Mar azen a kis mommunityn belul is megoszlanak a velemenyek. Lasd fentebb. Mennyien gondoljak azt, hogy mar egy ilyen gephez, (mint az X1000) is keso.
Bar ne legyen igazam, de egyszer elfogy a felhasznalo tabor. :/ Ugy ahogy rachy mondta. Ez a lapot (gepet) nemigen veszi meg idehaza senki, es ezt te is tudod! Uff!
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 10:44 - Szerkesztve: neongod
Quoting: dino Ez a lapot (gepet) nemigen veszi meg idehaza senki, es ezt te is tudod! Uff!
Persze, mert egyrészt az itthoni fizetésekhez képest sokkal drágább, mint egy németéhez képest, másrészt (és ez a jelentősebb), alig vannak már itthon az Amiga iránt érdeklődők. Elég csak megnézni a szavazásokat a főoldalon, vagy a látogatottságot. Az X1000-es szavazáson kb. 30 ember mondott véleményt és kb 80-an látogatják naponta az oldalt. Alig van itt már 100 "érdeklődő" amigás..
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 10:46
Tehat akkor roviden osszefoglalva: VILAGVEGE!!!111 MIND MEGHALUNK!!111 RUN TO DA HILLS!!11 ;)
Egy baratom orokbecsu mondasa (mar 15 eve minden evben elmondja legalabb 10x): "A szamitastechnika nagyon rossz iranyba halad." De ezt tudjuk mindannyian, elvegre ezert vagyunk ITT! :)
Nem lesz egy hatalmas durranas az X1000, ezt szerintem mindenki nagyon pontosan latja. Es az is valoszinutlen, hogy majd ennek oromere egy tonna fejleszto eldobja a windozat es inkabb OS4-re kezd fejleszteni.
Annyi elonye lesz, ha megjelenik, hogy egy egesz jo specifikacioju gep lesz, ami a geek tarsadalom egy reszenek erdekes lesz es esetleg vesz is belole. Meg az se biztos, hogy OS4-et futtat majd rajta, lehet, hogy linuxot, de akkor is legalabb a koztudatba szivarog egy kicsi az Amiga-rol, es nem az, hogy az eves vapor top list elso 5 helyezettjeinek egyike.
Visszaterve a szoftverekre: nekem nem hianyzik a sok portolt vacak. Nem szeretnem, ha az AOS nem mas lenne, mint egy kevesbe stabil linux disztribucio. Ilyenekbol van sok, nezzetek csak meg a hobbibol vagy felprofesszionalisan fejlesztett alternativ OS-eket! Mindegyik ugyanolyan, ugyanazokat az opensource alkalmazasokat portoljak mindegyikre, mert egyiknek sincs valodi fejlesztoi bazisa.
En egyedi szoftvereknek orulnek, ami regen is nagyja tette a platformot (ld. Scala, Lightwave, DPaint, PageStream es meg sorolhatnam). Aztan ezeket az egyedi szoftvereket szepen portoltak pocere, vagy keszultek ujabbak azonos stilusban es az egesz ma mar az egesz elveszett, de ki tudja mit lehet majd kezdeni a Xenaval. Legalabb eselye van a dolognak, hogy valami egyedibb dolog szulethet.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 10:50
nem uszott el semmilyen hajo... tabletpc-hez meg kicsit fejlodnie kell az iparnak (pl. OLED kijelzok meg tul dragak, stb.). Arrol nem is beszelve, hogy ha mar egy kb. akkora eszkozrol beszelunk mint egy laptop, akkor a legtobben inkabb a laptopot valasztjak.
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 10:56
Hadd tegyem hozza: ha vegtelen (vagy legalabb is meglehetosen nagy mennyisegu) anyagi hatter lenne, akkor igenis lehetne valami egeszen mast es ujat gyartani. De ahhoz el kellene dobni a szamitastechnika 90%-at ugy, ahogy ma ismerjuk. Mivel azonban azok, akik befektetnek ritkan mernek ilyen hatalmas kockazatot vallalni, ezert nem hiszem, hogy elo lehetne allni ilyesmivel. (Olvassatok el az Amiga tortenetenek kezdetet, ott is vilagosan latszik pontosan ez a szituacio.)
Ha annyit teszunk, hogy ujra osszerakunk valamit a mar meglevobol es azt el akarjuk sozni sokkal dragabban, az csak egyetlen cegnek sikerult eddig is (meg fog sikerulni megint a tablettel - meg meg se jelent, csak tippelgetnek egyaltalan milyen lehet, de minden fanboy + a kutyaja mar gyujti ra a penzt).
|
motorhead
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 11:04
Quoting: Cobra Haaat izeee... nem tudom mennyire vagy kepben az elektronikaval, illetve a szamitastechnikaban a technikai reszletekkel, de... amikor az A1000 kijott, akkor szinte barki egy garazsban ossze tudott hegeszteni meglevo logikai IC-kbol egy olyan hardvert ami tobbezer szint produkalt. Talan lattad az eredeti Amigas custom chipek prototipusat, ami egy sor prototipus NYAK-ra forrasztgaott, drotokkal osszekotott ize volt.
Abszolút képben vagyok a dologgal kapcsolatban, nem kevés olvasmány és videó van akár a gépemen is a számtech.őskorából. Évezettel szoktam olvasgatni nézegetni ezeket. De szerintem ezzel itt mindenki tisztában van és kellőképpen széles az ismerete a dologgal kapcsolatban. Én sem, sem senki más aki itt van nem most csöppent bele a dologba. Sokan velem együtt primoval,c16-al kezdték, vagy akármivel.Abszolút igaz amit írsz, akkoriban totál új volt minden, csak ki kellett törni. Erről többet nincs is kedvem írni, én mindenkiről aki itt ír elkönyvelem, hogy legalább olyan korosztály mint én, és kellően felkészült az itt zajló elmélkedésre. Más kérdés, hogy bizony itt is szerteágazóak a jövőbeli amigás elképzelések.
Igen, nem biztos, hogy kapásból tudnám merre és milyen módon induljak neki a zsebemben egy zsák pénzel az új amigákkal kapcsolatban. De azért van elképzelésem és az nem csak a pénzről szól:
- Én személy szerint felmérném, hogy a fizetőképes réteg akit érdekel még az amiga mégis mit vár. Persze látom, hogy itt 10 emberből is 6 féle jövőkép van, de matematikailag megvalósítható egy arany középút kijelölése. Semmi esetre sem mennék az itt említett tablet pc felé, ez szerintem a legkevesebb embert érdekli. A desktop vonal ami járható út.
Azt már itt nagyjából bebizonyítottuk egymásnak, hogy az egy anyacég mint gyártó, az halott ügy. De! Mindenképpen törekednie kellene a Hyp.-nak, hogy valamilyen formában legyen egységes a gyártott gépek megjelenése. Lehet felőlem 3-4 gyártó is aki dolgozik high és low vonalon. És ez ne merüljön ki egy gépre biggyesztett logóval, mint amint a Win is csinálnak. Legyen mondjuk egy kiválasztott pofás számítógép ház gyártó, akit le kell szerződtetni egy egyedi megjelenésű desktop ház gyártására, amiből kiszolgálja az említett 3-4 gyártót. Belepréselt logó az elengedhetetlen! :) Ezzel már valamilyen szinten meg is valósult az egykori egységes kinézet léte. Nem veszélyezteti a több gyártó megoldásait, de ez legyen alap, hogy márpedig egy amiga ilyen kinézetű és egységes megjelenést kell, hogy sugározzon. A belső az lehet egyedi.
Továbbá, ugyanez a kölső beviteli eszközökről szóló történet is. Nem lesz nehéz találni egy akármilyen akár kínai céget aki pofás egereket és billentyűzeteket fog adni a ház mellé. De lehet ez egy cég is akár. Ebből van kismillió a világon ma már.
Szoftver vonalon erősíteni kell a Hyp-nak a gyártók, külső cégek akik esetleg portolnak az amigára a dolog igényét. És nem kell kismillió program mint PC-re mert ennek sincs értelme. Mindemellett úgyis lesz mint most is sok egyénileg készített program amit lehet majd használni.
És bár lehet erre a Hyp-nak nincs kapacitása, de valamilyen szinten össze kellene kovácsolni a megmaradt magot és hirdetni az igét. Jobb szót nem találok erre, de itt más lehetőség nincs, csak összehozni a létező összes embert akit érdekel a dolog. Csak én magam legalább 3-4 embert tudok akit lehet még valahol legbelül érdekli a dolog, csak mivel ezermillió más elfoglaltsága van nem foglalkozik komolyan a dologgal. Most oké, a 3-4 ember az nem sok semmi de valószínű mindnekinek aki itt van volt bőven amigás ismerőse. Persze ezt nem lehet készpénznek venni, mert lehet egyeltalán nem fogja érdekelni egyik ismerőst sem az új dolog, még lehet engem sem. De ha nincs hirdetve reklámozva a dolog, akkor megint csak kudarc szerintem.
Akit ezek után érdekelni fog a dolog az vesz új gépet, aki meg nem az nem. Csodát nem tud tenni senki, de asszem a fent leírtak nem annyira sok pénzbe kerülnek.
Szóval valahogy talán így lehetne, vagy hasonlóképp.
|
motorhead
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 11:14
Quoting: rachy En egyedi szoftvereknek orulnek, ami regen is nagyja tette a platformot (ld. Scala, Lightwave, DPaint, PageStream es meg sorolhatnam).
Na mondjuk ez meg a legálatabb lenne. Ha eleve amigára írt szoftverek lennének, nem portok mint amit én is írtam .De ezt már meg sem mertem említeni. Vannak itt azért elképzelések...
|
sadddam
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 12:12
hehe, szoval a preselt logos haz es beviteli eszkozok fogjak megmenteni/visszahozni az amigat. hajra!:)
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 12:45
motorhead: Ebredj! Penzt is adsz azokhoz amit vizionalsz? :)
|
rachy
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 15:23
@motorhead
Az elkepzeles szep dolog, de nincs az az idiota szoftverfejleszto ceg, aki a tobb millios piac helyett egy parszazast valasztana. Megterules eselytelen, ha csak nem nagykozonsegnek szant szoftverrol van szo, hanem valami egesz specialisrol, ahol a hardver es a koltsegek nem elsodleges szempont. (Ld. Video Toaster volt ilyen anno.)
Es pontosan ezert latom ertelmet a Xena-nak, mert megadja azt a lehetoseget, hogy nem nagyon sok penz raforditasaval valami egyedi dolgot lehessen osszehozni.
|
neongod
Alapító Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 15:28 - Szerkesztve: neongod
Quoting: rachy Tehat akkor roviden osszefoglalva: VILAGVEGE!!!111 MIND MEGHALUNK!!111
Naja, valahogy mindig ide lyukadunk ki a végén :D Bár szerintem emiatt még nem jön el a világvége, de csodákat és megváltást várni is fölösleges. El kell fogadni, hogy az Amiga nem lesz újra az, ami valaha volt. És ettől még kiváló hobbi lehet és a jelenlegi formájában is az tud lenni. Ahogy te is mondtad, ha valakit érdekel az OS4 (vagy a MOS) az most és eddig is hozzájuthatott. Akit nem, az meg úgyis talál majd más kifogást. Az, hogy lesz új HW jó dolog, életben tartja a kis közösséget, esetleg hoz néhány új embert és fejlesztőt. De csodát nemhiszem, hogy fog tenni..
|
dh1
Mr. DTP
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 16:11
Van egy elado Palm M505-om ... ha valaki tablagepet akar! :) :P
|
dino
Kék troll
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 21:31
Quoting: neongod Az, hogy lesz új HW jó dolog, életben tartja a kis közösséget, esetleg hoz néhány új embert és fejlesztőt.
No, igy legyen! Ammen!
|
AliveMOon
Tag
|
# Elküldve: 2010. Jan. 24. 23:02
Azért lássátokbe, AMIGA fronton elösször fejleasztők kellenek. Desktop gépen lehet fejleszteni. Mobil gép akkor legyen, ha van alkalmazás.
|
Cobra
Piros troll
|
# Elküldve: 2010. Jan. 25. 00:37
Ez egy ordogi kor: addig amig nincs eleg program, nem lesz sokkal tobb felhasznalo. Addig amig nincs eleg felhasznalo, nem lesznek nagy fejlesztesek, mert a piac tul kicsi ahhoz hogy megerje. A 80-as evekben meg meg lehetett csinalni, hogy az ember leszerzodtet par ceget es/vagy hobby fejlesztot, hogy hozzanak mar ossze 1-2 mutatos demot ami szep szineket fest meg animal ezt-azt mert akkor ez uj volt. Ma mar iszonyatos osszegek kellenek ahhoz hogy egy mai normaknak megfelelo grafikai vagy egyeb szoftvert osszerakj, vagy akar egy meglevot atportolj egy masik OS-re.
Ettol fuggetlenul nem veszett el minden, hisz az OS-t fejlesztik tovabb, a szoftverbazis bovul es fejlodik (ha lassan is), az utobbi 2 evben szinte mindig volt valami uj hardver a lathataron (eloszor a Sam440, aztan a Sam-Flex, most meg az X1000), csak at kell esni egy forduloponton, ha mar meglesz minden szoftver amit az ember szeretne hasznalni a hetkoznapokban (pl. webbongeszo flash es java-val, office csomag, jobb printer/scanner support, stb.) akkor mar nem csak hobby gepnek lenne jo, es megnyilna a lehetoseg egy komolyabb bovulesre. Addig viszont meg nagyon sok munka van, es szerintem azt a strategiat kell kovetni, hogy:
1. Megtartsuk a meglevo felhasznalokat azaltal hogy az igenyeiket kielegitjuk (pl. sokan sirtak hogy a Sam tul gyenge, most kapnak egy dual-core-os high-end gepet)
2. Uj fejlesztoket szerezzunk azaltal hogy vonzova tesszuk a platformot a szamukra - ehhez szukseges egy jo fejlesztoi kornyezet (CodeBench fejlesztese folyamatban..) es par erdekesseg a hardveren (pl. Xena) szinten vonzo lehet sok fejleszto szamara.
Kb. ezt a strategiat koveti a Hyperion most, probalja kielegiteni a meglevo felhasznalok igenyeit (es igen, a legtobben nem tablagepet akarnak...) es az X1000-el egyben probalnak imponalni azoknak akik fejlesztok es lehetosegeket latnak abban a par extraban amit beleraktak. Nem az X1000-tol varjak ok se a megvaltast, ez csak az elso lepcsofok afele, hogy az Amiga ujra egy eletkepes alternativa lehessen, mint regen volt. Nem kell ehhez semmifele megvaltas meg varazslat, csak eltokelten torekedni kell elore, aztan vagy osszejon valami, vagy nem. Ha lesz belole valami, akkor orulunk neki, ha nem, akkor megy az elet tovabb. Ennyi.
|
